Wunderkommunikation Forum
Den Kurs leben => Ein Kurs in Wundern => Thema gestartet von: maschka am 09. April, 2013 07:55:36
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Gerade gestern Abend ist unser Sohn wieder mal bei uns aufgekreuzt, hat mit uns gegessen. Eigentlich brauchte er einfach unser WLAN. Ok. er war auch sonst schlecht drauf. Er ist im "Opferland". Gestern Abend konnte ich "gut" damit umgehen. Bei "abwertenden" Bemerkungen wie: "Es ist mir egal, ob du glaubst oder nicht, was ich dir erzähle." konnte ich gelassen und freundlich bleiben, trotzdem bei mir selber bleiben. - Wir hatten einen "guten" Abend.
Nachts tauchten andere Gedanken auf. - Da stresste mich plötzlich etwas. - So ganz genau weiss ich nicht, welche Gedanken und Bilder und Vorstellungen und Gefühle es sind. - .... Doch, am ehesten Trauer, weil ich den offensichtlichen Schmerz und Zerfahrenheit in meinem Sohn wahrnehme und ihm aber die Verantwortung überlassen muss. Ich kann nur da sein.
Nun - ich habe in den letzten Tagen die Beziehung zu meinem Sohn einmal mehr übergeben, denn ich machte mir etwas Sorgen (:biggrin:) und ich spürte, dass diese Beziehung noch nicht ganz "geheilt" ist. - Ich schrieb ihm spontan eine Einladung für ein "Bärlauchspätzli-Essen". - Und am nächsten Tag stand er - sehr überraschenderweise - abends da. - Es ist eine weitere Chance, Vergebung in dieser Beziehung zu üben. Wenn ich mir vorstelle, dass er seine Rolle ausschliesslich dafür spielt, damit auch ich erlöst werde, beginnen Tränen zu drücken. - Es fühlt sich befreiend an. Es ist so, als würde "Freiheit" zu meinem Pflegesohn "zurückfliessen".
Das ehrliche Hinschauen, Wahrnehmen und Aufschreiben hier haben mich entspannt. -
Herzlichen Dank! herz
Ich werde noch weiter hinschauen, hinfühlen, übergeben, bis ich ganz Frieden in mir spüre. Immer wieder - und nochmals. Es ist der einzige Weg, der mir hilft. - Gerade jetzt frage ich mich, welches Bedürfnis hinter meinen Gefühle steht: Nähe, Verbundenheit, Ehrlichkeit im besten Sinne (die sein zu dürfen, die ich bin - und dass auch mein Pflegesohn sein darf, der er ist), Liebe. .... - Und die Tränen drücken nochmals eine Runde. Es ist ok. - Ich spüre mehr Liebe, auch wenn mit Tränen vermischt. - Ich lade den Heiligen Geist ein, sie wegzuwischen.
Liebe Grüsse, maschka
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Jetz muß ich neugierig nachfragen...woher weißt du, daß eine Beziehung geheilt ist?!
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Jetz muß ich neugierig nachfragen...woher weißt du, daß eine Beziehung geheilt ist?!
Wenn in mir keine Gefühle ausser Gelassenheit, Offenheit, innerer Friede, Ruhe, echter liebevoller Humor etc. aktiviert werden. Wenn ich mich mit einem Menschen treffen oder an ihn denken kann - und nachher kann ich die innere oder äussere Begegnung wieder loslassen. Sie geht mir nicht nach. Ich bin eben in Frieden. Er und ich verhalten uns wie wir uns verhalten und nachher ist es vorbei, kein Thema mehr.
Ich kann eine Beziehung im Moment oder für eine Zeit als "geheilt" erleben, dann kommt eine neue Begegnung ... und ich merke, da wird etwas aktiviert in mir, es ist mir nicht wohl. Ich kann nicht an gewisse Erlebnisse denken, ohne dass in mir ein "innerer Dialog" oder emotionaler Stress aktiviert wird. Dann habe ich wieder zu tun... :smile: herz
Ein gutes Beispiel ist für mich meine Beziehung zu meinem Mann. Ich erlebe sie als lebendige und bereichernde Beziehung, meistens ist es beiden wohl. Wir inspirieren uns gegenseitig, erleben miteinander Freude, können aber auch über Schwieriges austauschen. - Plötzlich "funkt" etwas rein... und ich habe zu vergeben. Vorher nehme ich meistens irgendwelche belastende Gefühle wahr, die ich loslassen muss (möchte). Meistens gibt es da tatsächlich auch eine "innere Stimme" in mir, die mich zu überzeugen versucht, dass er oder ich nicht in Ordnung sind oder waren und dass ich streiten oder kritisieren muss oder verletzt, enttäuscht etc. sein muss... :biggrin:
Es gibt auch Beziehungen zu Menschen, die rein äusserlich nicht in meinem Leben sind, die ich mal als mehr, mal als weniger "geheilt" erlebe. Mit meinem Bruder (leiblicher Bruder in der irdischen Welt) habe ich kaum Kontakt. Zeitweise ist das absolut ok. , kein inneres Thema. Plötzlich merke ich, ups... da stört ein Gedanke über meinen (leiblichen Bruder) meinen inneren Frieden... Dann habe ich zu tun. zwink :smile:
In der Regel merke ich nicht viel in den Zeiten, in denen ich eine Beziehung als "geheilt" erlebe. Es ist dann kein Thema und ich bin in Frieden. Das kann aber wie oben geschrieben auch schnell mal ändern... Das hat aber wirklich nur selten mit einer Erfahrung in der "äusseren Welt" zu tun. Regelmässig falle ich auf einen Gedanken herein... :biggrin:
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Danke für deine ausführliche Antwort!
Verstehe ich dich richtig, eine geheilte Beziehung ist nicht konstant? Vielleicht hab ich auch nur mit den Worten ein Verständnisproblem...
Ich selbst bin mit meinen friedlichen Momenten in Beziehungen recht skeptisch, weil evtl grad alles nur nach meinem Plan läuft(Scheinfrieden) und eben im nächstem Moment ein Störfeuer auftritt. Was ist dann echt?
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Und wenn wir schon mal in der Truhe wühlen, hab ich auch gleich noch ne Frage:
Wenn eine Beziehung geheilt ist, können andere dann ungeheilt bleiben? So nach dem Motto: Wenn das Licht angeht, kann dann noch ein Flecken Dunkelheit (hatte Dinkelheit geschrieben, wird Zeit für ne Diät) irgendwo mitten im Raum stehenbleiben?
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Liebe Daniela
Verstehe ich dich richtig, eine geheilte Beziehung ist nicht konstant? Vielleicht hab ich auch nur mit den Worten ein Verständnisproblem...
Ich masse mir nicht an, wirlich zu wissen, was eine "geheilte" Beziehung ist. Wenn eine Beziehung wirklich ganz und gar geheilt ist, sind alle Beziehungen geheilt, da bin ich mir sicher.
Ich gehöre noch zu den KursschülerInnen... normalo1 , habe also nicht ausgelernt. Selbstverständlich lerne ich dauernd dazu, auch gerne hier im Forum. Wenn ich das Ego ganz aufgegeben hätte, würde ich nicht mehr dazulernen müssen.
- Trotzdem kann ich zeitweise eine "geheilte Beziehung" haben - für immer mehr und längere und tiefere Momente. Ehrlich geschrieben, traue ich dem Frieden, v.a. auch deshalb, weil in ganz gut prüfe und in mir nach verletzten oder anderen Angstgefühlen suche, sozusagen mit der Lupe. Dieser Friede hat eine tiefgehende Qualität und strahlt Ruhe aus. Ich merke auch, dass er echt ist, weil in der Regel auch meine Mitmenschen von der Ruhe angesteckt werden und sehr offen werden und das Vertrauen haben, ehrlich sein zu können.
Ich selbst bin mit meinen friedlichen Momenten in Beziehungen recht skeptisch, weil evtl grad alles nur nach meinem Plan läuft(Scheinfrieden) und eben im nächstem Moment ein Störfeuer auftritt. Was ist dann echt?
Für mich ist ein Zeichen für echten Frieden, dass es kein Thema ist, nach wessen Plan es läuft, weil das Vertrauen da ist, dass wir eben wirklich Brüder/Schwestern sind, beide gleich. - Ein Zeichen ist, dass ich Vertrauen habe, auch wenn mein Gegenüber unfair, aggressiv, verletzend usw. zu sein scheint.
Liebe Grüsse, maschka
PS. Danke dem- oder derjenigen, die das Thema geteilt hat und hier ein eigenes zu "Geheilte Beziehung?" eröffnet hat. :smile:
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Also den Unterschied zwischen einer harmonischen und einer heiligen Beziehung, den könnten wir vielleicht noch ein wenig rausarbeiten.
Mir fällt zu diesem Thema spontan immer das hier ein:
http://www.youtube.com/watch?v=0lrVLzdqmeY
wozu natürlich diese Fortsetzung gehört:
http://www.youtube.com/watch?v=wClVIv9yhvo
Ich teile Danielas Skepsis hinsichtlich all meiner Einschätzungen. Ich trau mir nicht über den Weg.
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Also den Unterschied zwischen einer harmonischen und einer heiligen Beziehung, den könnten wir vielleicht noch ein wenig rausarbeiten.
Mir fällt zu diesem Thema spontan immer das hier ein:
http://www.youtube.com/watch?v=0lrVLzdqmeY
wozu natürlich diese Fortsetzung gehört:
http://www.youtube.com/watch?v=wClVIv9yhvo
Ich teile Danielas Skepsis hinsichtlich all meiner Einschätzungen. Ich trau mir nicht über den Weg.
Ich muss auch leider immer wieder feststellen, dass ich dem Frieden nicht traue, was als solches ja schon Unfrieden stiftet.
Es gibt scheinbar Gedanken in mir, die sich auch meiner Untersuchung hervorragend entziehen.
Ich hatt im letzten Sommer wegen meiner Schwester ( Herzoperation) eine Wochenendfahrt mit meinem Mann abgesagt ( der glaube ich ehrlich damit einverstanden war). An diesem Wochenende sind dann Dinge hochgekommen ( mit mir, meiner Schwester und meiner Mutter), von denen ich dachte sie seien längst überwunden.
Dann ist es so, als hätte ich wirklich nichts gelernt. In dem Moment hatte ich dem Ego alle Macht verliehen.
Insofern glaube ich nicht, dass eine heilige Beziehug ein Punkt ist oder sich auf bestimmte Menschen bezieht.
Immer dann, wenn ich meine Interessen nicht getrennt von den Interessen eines anderen sehe, ist die Beziehung heilig. Ansonsten führt das ego die Feder.
Vielleicht geschieht es immer öfter, dass ich mich dem Heiligen Geist anschließe. Aber ego ist immer 100%, wenn ich ihm die Macht gebe.
herz
Susanne
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Aber ego ist immer 100%, wenn ich ihm die Macht gebe.
herz
Susanne
Und da hilft kein maulen, helfen keine Ausreden oder Tobsuchtsanfälle, hilft kein beschwichtigen, bedauern und wieder gut machen wollen (um so weiter zu machen wie bisher ?)
Da drängt sich der :E: der Gedanke auf: und warum soll ich dann die Lektionen machen?
mit der intuitiven Antwort:
weil du dadurch die innere Güte und Geduld schulst; mit dir UND den BRÜDERN
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Irgendwie versackt das Thema gerade.
Wenn ich "Beziehung" höre oder lese, denk ich an meine Frau, meine Geliebte, Arbeitskollegen, Familienmitglieder. An irgendeine Person eben. Und dann denk ich, "heilige Beziehung" müsste irgendwas mit einer Person zu tun haben und mit total viel Tralala und guter Laune in ebendieser "Beziehung".
Wir hatten früher Mengenlehre in der Schule ("wenn drei Personen in einem Raum sind und vier rausgehen, dann muss eine wieder reingehen, damit keiner drin ist"). Das oben Beschriebene ist vielleicht eine Teilmenge, aber es greift in allen Belangen zu kurz. Oder?
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Irgendwie versackt das Thema gerade.
Wenn ich "Beziehung" höre oder lese, denk ich an meine Frau, meine Geliebte, Arbeitskollegen, Familienmitglieder. An irgendeine Person eben. Und dann denk ich, "heilige Beziehung" müsste irgendwas mit einer Person zu tun haben und mit total viel Tralala und guter Laune in ebendieser "Beziehung".
Wir hatten früher Mengenlehre in der Schule ("wenn drei Personen in einem Raum sind und vier rausgehen, dann muss eine wieder reingehen, damit keiner drin ist"). Das oben Beschriebene ist vielleicht eine Teilmenge, aber es greift in allen Belangen zu kurz. Oder?
Mit den geheilten Beziehungen verhält es sich ähnlich wie mit dem Frieden. Der Frieden ist nie abwesend, aber wir können wählen, etwas anderes wahrzunehmen. Im HIMMEL sind alle Beziehungen geheilt und heilig, aber in der Welt können unsere Egos sich fetzen. :boxen:
Den Frieden dauerhaft wahrzunehmen, ist ein Übungsprozess, der mit der Einsicht beginnt, dass es "einen anderen Weg" geben muss, als sein Leben im Angriffs- und Verteidigungsmodus zu verbringen.
Wenn diese Einsicht gewonnen und die kleine Bereitwilligkeit entwickelt ist, sich auf die Änderung des Denkens einzulassen, dann kann die Geistesschulung beginnen. blaubuch
Im Kurs finden wir komprimierte Informationen über die zwei Denksysteme und eine (mindestens) einjährige Trainingssequenz. Diese Trainingssequenz entlässt den Übenden mit dem Versprechen, dass er weiter geführt wird - so weit, wie er bereit ist zu gehen.
Im Handbuch für Lehrer schließlich wird dargelegt, dass wir hier sind, um schlussendlich alle unsere Beziehungen zu heilen und "vollkommen" zu werden. Dort werden die Beziehungen in drei Kategorien aufgeteilt - von flüchtig bis lebenslänglich. :smile:
Nun hat die Vollkommenheit, von der im Handbuch die Rede ist, eher wenig mit den weltlichen Parametern für Vollkommenheit zu tun. Zwar kommen als Eigenschaften der Lehrer GOTTES durchaus allgemein geschätzte Tugenden vor, aber sie werden in ihrem neuen Rahmen, im geänderten Denken gesehen und erklärt.
Letztlich ist es die "Meisterung durch Liebe", die mit Vollkommenheit gemeint ist. Meisterung durch Liebe bedeutet, in jedem einzelnen Augenblick alles liebevoll anzunehmen. Das umfasst über die Beziehungen, zu einem Partner, einem Kind, oder dem Nachbarn hinausgehend zum Beispiel auch unsere "Beziehung" zu unserer Arbeit und sogar unsere Beziehung zum Kurs.
Wenn ich mit IHM verbunden bin - letztlich mit meinem SELBST -, dann erlebe ich mein Sein so, wie GOTT es für mich will.
Speisen Tralala und gute Laune :hüpf: sich aus der Quelle im INNEREN, dann ist auch Frieden da.
Frieden kann aber auch da sein, wenn der Partner gerade einen verbalen Tiefschlag :keul: gelandet hat, für den Tralala unter Umständen nicht die angemessene Reaktion wäre.
Weiterhin den Blick auf die Heiligkeit meines Partners gerichtet zu halten und mich an IHN zu wenden, um mich durch diese (jede) Situation führen zu lassen, ist das Heilmittel für alle meine Beziehungen.
:umarm3: Erika
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Ja die heilige Beziehung!!!! :smile:
Ob er sie oder es, was auch immer du schuldlos mit deinem heiligen Selbst betrachtest, wird zur heiligen Beziehung.
Durch die Erscheinungen hindurchsehen, auf den Frieden der immer schon war, siehst du keine Schuld mehr.
Das ist Vergebung. Das auch dich schuldlos sehen macht. Dadurch erkennst du auch deine eigene Heiligkeit und du kannst die Liebe leben.
herz Sissy
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Ich frag mich grad, ob ich schon mal irgendwen oder irgendetwas als vollkommen schuldlos betrachtet habe. Es fühlt sich an, als wäre ein "Ja" eine glatte Lüge.
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"Neutral" ist erst mal wahrscheinlich auch nicht schlecht.
Also dieses "Zwischenstadium" während des Lernens, indem ich zunächst bemerke, dass ich es bin, die der Welt die "ganze Bedeutung" grad gibt, bzw. gegeben hat...
Nur ist neutral halt auch nicht besonders prickelnd. In diese Unsicherheitslücke springt hier ungeduldig schnell was rein....damit überhaupt was "gefühlt" wird (bloß nur nicht Unsicherheit, Verwirrung, Misstrauen.....also: HÄH???? Wo laufen sie denn???)
Dieses "Rausfallen" wird im Kurs sinngemäß so beschrieben: du denkst, wenn alles "gut" läuft, sei alles in Ordnung, doch lernst du ganz viel in den Zeiten, in denen du denkst, alles läuft verkehrt. Gerne kann jemand das Originalzitat reinstellen, dafür wäre ich dankbar. Ich weiß nur, dass mir diese Erklärung im Kurs gar nicht geschmeckt hat.
Deshalb hab ich mir seit zwei Wochen Hilfe geholt, ich kenne es eigentlich schon lange, doch seit letztem Jahr gibt es ein neues Buch mit Rhytmusreisen: TAKETINA von Reinhard Flatischler.
Da kann man spielerisch lernen, wie wunderbar es is und gar kein Problem, wenn man rausfällt. Zur Zeit komme ich kaum dazu, diese Rhytmusreisen auch zu machen, weil ich mit Drogen nhemen beschäftigt bin....bin also voll rausgefallen im Moment....
Das Doofe ist nur: ich hab fast das ganze Leben das Gefühl, dass ich rausfalle. ....Äh, Öh -....vielleicht kommts mir aber auch nur so vor..... :E: quak quak
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PS: Margarethe hat das im workshop in München so beschrieben, dass ich lachen musste, weil es einfach bestechend logisch ist. Sie sagte: du erwartest in und von dieser irren, wirren, wahnsinnigen "Außenwelt" Gerechtigkeit, Glück, Zufriedenheit....(Und ich hab mir dazu gedacht: wie komm ich da eigentlich drauf, auf so eine unlogische Annahme und halte unglaublich konstant dran fest?) Gibt auch den Spruch: obwohl eine "Lösung" nicht funktioniert hat, versuchst du immer wieder das Gleiche in der Hoffnung, diesmal kommt was anderes raus. (So ähnlich) kenn ich super gut!
Übrigens Hannes: dein Mengenlehrenbeispiel hab ich null verstanden. Wenn drei Leute in einem Raum sind, können nicht vier rausgehen. Es können doch nur drei rausgehen. :wein:
Übrigens Hannes: der Kurs sagt, ja, das hast du sehr wohl (etwas als vollkommen schuldlos gesehen). wir haben es nur gründlich vergessen wollen.
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In dem Zustand, wie Sissyy es beschreibt, befinde ich mich momentan, weiß nicht, ob es anhält, fühlt sich manchmal glückselig an, manchmal einfach ruhig und friedlich, verbunden, schuldlos, einig, etwas ungewohnt ... blu
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Ich muss grad an den München Workshop:"die geheilte Beziehung" :meet:
denken und habe da ein Zitat von Johannes im Hinterkopf:
" Die einzige Beziehung, die Du führst, ist die Beziehung zu Dir selbst", :sml:
Ich krieg aber den Kontext nicht mehr her, vielleicht weiß ja jemand noch mehr.
herz
Jutta
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Ich muss grad an den München Workshop:"die geheilte Beziehung" :meet:
denken und habe da ein Zitat von Johannes im Hinterkopf:
" Die einzige Beziehung, die Du führst, ist die Beziehung zu Dir selbst", :sml:
Ich krieg aber den Kontext nicht mehr her, vielleicht weiß ja jemand noch mehr.
In diesem Thread (http://wunderkommunikation.net/index.php/topic,444.msg3129.html#msg3129)gibt es einiges zu diesem Thema nachzulesen!
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Ich muss grad an den München Workshop:"die geheilte Beziehung" :meet:
denken und habe da ein Zitat von Johannes im Hinterkopf:
" Die einzige Beziehung, die Du führst, ist die Beziehung zu Dir selbst", :sml:
Ich krieg aber den Kontext nicht mehr her, vielleicht weiß ja jemand noch mehr.
herz
Jutta
Wieso? Das reicht doch. herzaugen
Danke, dass dieses Thema nicht versackt ist. Denn es ist das Thema Beziehung in der Form der Geistesschulung von ekiw ein zentrales Lern.....dingens.
Eben kamen viele Gedanken und Fragen.
Was genau ist für mich so schlimm am (scheinbaren) Rausfallen?
Das Rausfallen selbst?
Nein, das Schlimme ist, dass ich schließlich fest glaube: ich komme nie wieder rein.
Wie lehrt mich der Rhytmusweg nach Flatischler das?
Also erst mal fühlt es sich ganz ganz blöd an, so allein - getrennt von meinen Brüdern - als kleines Staubkörncen durch ein feindliches, schuldiges, todgeweihtes Universum zu taumeln. (naja, beim Rausfallen aus einer Gruppe von stampfenden, singenden und klatschenden Menschen mag es sich nicht ganz so dramatisch anfühlen, ist aber auch grauslig einsam unangenehm)
Ich will wieder mit dabei sein! VEREINT mit der Gruppe, GEBORGEN.
Ich höre mit dem bessenen wieder reinkommen (MACHEN! auf Deibel komm raus MACHEN! wollen auf, halte inne und besinne/höre mich auf den Grundrhytmus meiner Brüder (die Surdo, die ein Mitmensch - als Symbol jetzt - ein fortgeschrittener Lehrer Gottes? - unerschütterlich schlägt. Ich werde selber still und spreche dann den Rhytmus erst leise dann laut mit. Z.B. Ta Ki, Ta Ki.... Wie der Herzschlag. (Ich spreche und höre ganz aufmerksam auf die wahren GEDANKEN - Kurslektionen! statt auf die chaotischen Einwände)
Dann setze ich die Beine auf: Ta Ki, Ta Ki.
Dann klatsche ich dazu usw.
Also mir hilft diese Form den Kurs besser zu begreifen. Sicher in der Relativität nix für jedes Individuum.
Und was ist ein Lehrer Gottes für mich: der, der mich unerschütterlich dran erinnert (die Surdo lächelnd und liebevoll schlägt): DU BIST DAS SÜNDENLOSE KIND GOTTES, DAS NIE AUS SEINEN ARMEN GEFALLEN IST.
Wo steht die :E: ???
Dass ich nicht glaube, dass ich jemals die Surdo schlagen kann. Da hat mich das Egodenksystem noch am Wickel.
Was auch nicht schlimm ist.
Dann übe ich eben! Es gibt BRÜDER, zB. hier..... liebherz, die mir unentwegt beteuern, nein, du gehörst dazu! Einfach auf Ta Ki Ta Ki HÖREN in DIR.
RIESENDANKBARKEITSGEFÜHL
DANKE
herz
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Ich muss grad an den München Workshop:"die geheilte Beziehung" :meet:
denken und habe da ein Zitat von Johannes im Hinterkopf:
" Die einzige Beziehung, die Du führst, ist die Beziehung zu Dir selbst", :sml:
Ich krieg aber den Kontext nicht mehr her, vielleicht weiß ja jemand noch mehr.
herz
Jutta
Ja. Ich weiss noch was: normalo1
Nimm nur mit dem eine Beziehung auf, was dich niemals verlassen wird und was du nie verlassen kannst.
Du bist auf ewig in einer Beziehung, die so heilig ist, dass sie jeden ruft, der Einsamkeit zu entrinnen und sich mit dir in deiner LIEBE zu verbinden.
Alle Beziehungen, die nicht der Beziehung zwischen GOTT und SEINEM SOHN gleichen, müssen unnatürlich sein.
Der HG lehrt uns die einzige Bedeutung von Beziehungen:
Die Verbindung mit GOTT SEHEN.
herz
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Ich frag mich grad, ob ich schon mal irgendwen oder irgendetwas als vollkommen schuldlos betrachtet habe. Es fühlt sich an, als wäre ein "Ja" eine glatte Lüge.
Wenn nicht heute dann vielleicht morgen. normalo1
Wie willst du Frieden finden, wenn du nicht vergeben kannst mit IHM.
Bei schwierigen Projekten (obwohl es keine Hierarchien gibt) erscheint es dir unmöglich. Versuch es doch mit "Kleinigkeiten", da fällt dir sicher noch was ein. Hab doch ein bißchen Vertrauen und wähle nochmal und nochmal.... dann klappt das mit dem schuldlos fühlen.
Liebsten Gruß Sissy
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Moin Sissy,
das sagst du so in deinem jugendlichen Leichtsinn. Wenn ich "hier" bin, im Film, gibts nur Schuld. Dann frißt mein Hund die Reste der Kühe, die sie uns nicht ins Gulasch pressen, dann quält die liebe Miez die kleine Maus in Zeitlupe zu Tode, dann sterben die Fische am Spülmittel, das meine Kinder benutzen, wenn sie Mammi helfen, dann habe ich etwa 3.431 Fliegeviecher bei jeder Urlaubsfahrt geplättet im Kühlergitter hängen. Dann hat alles seinen Preis, dann ist alles Mord und Totschlag.
Ich kann mich für einen Moment rausziehen - die ersten 5 Minuten jede Stunde, alle zehn Minuten ein paar Sekündchen und wenn ich zwischendurch dran denke auch öfter. Ich kann immer wieder wählen, ja. Und danach wähle ich wieder Schuld.
Schönen Freitag wünscht Hannes
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Momentan kann ich mir überhaupt nicht mehr vorstellen, dass ich mir jemals angemaßt habe, an irgendetwas Schuld zu haben, schuld zu sein - unglaublich, aber wahr! herzaugen
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Moin Sissy,
das sagst du so in deinem jugendlichen Leichtsinn. Wenn ich "hier" bin, im Film, gibts nur Schuld. Dann frißt mein Hund die Reste der Kühe, die sie uns nicht ins Gulasch pressen, dann quält die liebe Miez die kleine Maus in Zeitlupe zu Tode, dann sterben die Fische am Spülmittel, das meine Kinder benutzen, wenn sie Mammi helfen, dann habe ich etwa 3.431 Fliegeviecher bei jeder Urlaubsfahrt geplättet im Kühlergitter hängen. Dann hat alles seinen Preis, dann ist alles Mord und Totschlag.
Ich kann mich für einen Moment rausziehen - die ersten 5 Minuten jede Stunde, alle zehn Minuten ein paar Sekündchen und wenn ich zwischendurch dran denke auch öfter. Ich kann immer wieder wählen, ja. Und danach wähle ich wieder Schuld.
Schönen Freitag wünscht Hannes
"Ich bin nicht hier"
Nisargadatta
:cool:
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"Diese Worte zu sagen .... sie zu meinen ..."
Ich bin halt überzeugt davon, dass ich hier bin. Ätsch! Und die schlauen Bücher sind auch alle hier.
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"Diese Worte zu sagen .... sie zu meinen ..."
Ich bin halt überzeugt davon, dass ich hier bin. Ätsch! Und die schlauen Bücher sind auch alle hier.
Ja, und total davor kapitulieren, dass ich das immer noch glaube....(Vergebung)
und total JA sagen, dass ich "schon wieder auf dem Schlachtfeld" bin
JA und JA und JA.....dass ich nicht weiß, was die nächste Sekunde passieren wird....
Das 'schlaue Kursbuch' erinnert mich dran, dass der Gottessohn vergessen hat zu lächeln.
Und JA sagen dazu, dass ich das vergessen habe und auch mein Bruder vergisst und immer wieder vergesse.....und ichs noch nicht mal unter Kontrolle habe, wann ich mich dran erinnern will und wann nicht.... zum Beispiel bin ich die heutige Lektion noch nicht durchgegangen, weil ich damit beschäftigt bin, mit mir selbst Krieg zu führen.
JA auch dazu....
Die Welt ist doch dazu GEMACHT, dass ich das alles so glauben soll.
Und das WUNDER ist, wenn ich für Sekündlen lächeln kann.
Mir kommts im Moment sogar so vor, dass ich dann den Kurs gelernt habe (aber das geb ich am besten auch gleich ab!!), nicht, wenn ich total davor kapituliert habe, dass mir diese "Welt" nix zu bieten hat, sondern wenn ich gelernt habe mir zu vergeben, dass ich immer wieder drauf reinfalle und meine, doch, es gibt hier noch nen Blumentopf zu gewinnen. Und mit Jesus drüber schimpfen und lächeln.
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Ich bin halt überzeugt davon, dass ich hier bin. Ätsch! Und die schlauen Bücher sind auch alle hier.
Wo denn? Ich kann dich nicht sehen? aaaah
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Das überprüfen wir. In Freising.
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Das überprüfen wir. In Freising.
Und ob! :biggrin:
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Moin Sissy,
das sagst du so in deinem jugendlichen Leichtsinn. Wenn ich "hier" bin, im Film, gibts nur Schuld. Dann frißt mein Hund die Reste der Kühe, die sie uns nicht ins Gulasch pressen, dann quält die liebe Miez die kleine Maus in Zeitlupe zu Tode, dann sterben die Fische am Spülmittel, das meine Kinder benutzen, wenn sie Mammi helfen, dann habe ich etwa 3.431 Fliegeviecher bei jeder Urlaubsfahrt geplättet im Kühlergitter hängen. Dann hat alles seinen Preis, dann ist alles Mord und Totschlag.
Ich kann mich für einen Moment rausziehen - die ersten 5 Minuten jede Stunde, alle zehn Minuten ein paar Sekündchen und wenn ich zwischendurch dran denke auch öfter. Ich kann immer wieder wählen, ja. Und danach wähle ich wieder Schuld.
Schönen Freitag wünscht Hannes
Na da mordest aber wieder und wieder wenn du dran glaubst und so bauen wir uns unsere Geschichten drum rum....
...Der Kurs ist einfach aber nicht leicht.
Gute Wünsche Sissy
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Die Rädchen kamen ins Laufen, als ich bei Maschka las, dass die Beziehung zu ihrem Sohn wohl doch noch nicht ganz heilig sei (sinngemäß). Seitdem denke ich über meine heiligen Beziehungen nach. Und siehe da, ich finde keine. Wo immer mir meine Körpersinne etwas zeigen, eine Person, ein Ding, meinen Hund oder was sonst noch - ich kann keine Heiligkeit finden.
Ok, ich sag mir die Spüche auf von wegen schuldlos, Bruder, Selbst, Einssein uswusf, aber das klingt alles einfach nur hohl. Der einzige Gedanke, der mich beruhigt, ist der, dass das alles nicht existiert, dass ich träume. Wenn ich aber hier im Traum bin (also grad mal wieder zu den Akten gelegt habe, dass das alles nicht existiert), gelingt es mir in keiner Weise, irgendwen oder irgendwas als schuldlos zu sehen. Von jedem will ich was, jeder hat hundert Chancen, sich schuldig zu machen. Und sei es, dass er nicht ans Telefon geht.
Kurz: mich beschleichen bei diesem Thema weiterhin viele Fragezeichen und reichlich unharmonische Gefühle.
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Die Rädchen kamen ins Laufen, als ich bei Maschka las, dass die Beziehung zu ihrem Sohn wohl doch noch nicht ganz heilig sei (sinngemäß). Seitdem denke ich über meine heiligen Beziehungen nach. Und siehe da, ich finde keine. Wo immer mir meine Körpersinne etwas zeigen, eine Person, ein Ding, meinen Hund oder was sonst noch - ich kann keine Heiligkeit finden.
Ok, ich sag mir die Spüche auf von wegen schuldlos, Bruder, Selbst, Einssein uswusf, aber das klingt alles einfach nur hohl. Der einzige Gedanke, der mich beruhigt, ist der, dass das alles nicht existiert, dass ich träume. Wenn ich aber hier im Traum bin (also grad mal wieder zu den Akten gelegt habe, dass das alles nicht existiert), gelingt es mir in keiner Weise, irgendwen oder irgendwas als schuldlos zu sehen. Von jedem will ich was, jeder hat hundert Chancen, sich schuldig zu machen. Und sei es, dass er nicht ans Telefon geht.
Kurz: mich beschleichen bei diesem Thema weiterhin viele Fragezeichen und reichlich unharmonische Gefühle.
Hmm... da ist wohl in mein Beitrag etwas unklar gewesen.
Zuerst habe ich mir um meinen Sohn Sorgen gemacht, diese übergeben, dann ist er aufgekreuzt. - Wie wenn ich eine Chance gekriegt hätte, die Sorgen loszulassen. Es ging mir gut an jenem Abend. Wirklich. - Dann nachts kamen andere Gedanken. - Die haben wenig mit der Beziehung zu tun, als mit meinen Gedanken und Gefühlen. - Die habe ich dann übergeben.
Mittlerweile ist eine alte Beziehung, die auch "Heilungsbedarf" hat in mir hochgekommen, ähnliche oder gleiche Gefühle wie beim Sohn. Die Beziehung zu meinem in der irdischen Welt leiblichen Bruder. - Ja, auch da unharmonische Gefühle.. zwink Aber ich kann sie ansehen, übergeben und ... ich bin sicher, dass ich wieder Friede fühlen werde. Echten Frieden. Wie das Meer, das gekräuselt wurde. - Ich muss diese Gefühle nicht besonders beachten, aber auch nicht gegen sie kämpfen. Die Gedanken sehe ich mir an, dann kann ich besser beurteilen, dass sie nicht wahr sind, nicht wahr sein können. Es ist Geschwätz, dem ich nicht zuhören muss.
Vielleicht mache ich Unterschiede - und zwar zwischen "Heiliger Beziehung" und "geheilter Beziehung". - Ehrlich, "Heilige Beziehung" ... :redface: kenn ich nicht wirklich... Ich fände mich da anmassend.
Aber mit "geheilten Beziehungen" - da spür ich ein inneres Ja. Das ist für mich, wenn ich Ja sagen kann zu mir und zu anderen, so wie wir sind. - Wenn ich mich verbunden fühle, ohne zu urteilen, wenn eigentlich Beziehung, Gefühle etc. kein Thema sind. Wenn ich mich ruhig und friedlich fühle in einer Beziehung, was immer auch passiert. Wenn ich mir keine Sorgn und Gedanken mache, wenn ich nicht zweifle etc. - Eben wenn all das kein Thema ist, wenn ich mich nicht damit ablenke. - Ich traue diesen Zeiten, die beim Erleben "zeitlos" sind, und zwar, weil ich sicher bin, wenn ich kippe und wieder ins "Opferland" zurückgehe oder -kippe, komme ich schnell wieder raus. Es ist immer Hilfe da, um wieder Friede zu finden.
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Wo immer mir meine Körpersinne etwas zeigen, eine Person, ein Ding, meinen Hund oder was sonst noch - ich kann keine Heiligkeit finden.
Deine Körpersinne können Heiligkeit tatsächlich nicht finden.
Nur die Verbindung mit dem Heiligen Geist macht es möglich, durch die Körperaugen zu sehen und Heiligkeit wahrzunehmen. Die Person, das Tier oder das Ding, das Du siehst, verändert sich dadurch in seiner Erscheinung nicht bombastisch, aber was in Dir stattfindet, unterscheidet sich dramatisch von dem, was Du als schuldzuweisendes Sehen bezeichnest. Dort, wo vorher die Schuldmeldung ankam, wird nun Liebe gemeldet.
Unsere Wahrnehmung ist selektiv und führt unsere Selektionswünsche aus. Ich erinnere noch einmal an die Entscheidungsregeln. Dort heißt es:
Entscheidungen finden fortlaufend statt. Nicht immer weißt du, wenn du sie triffst. Doch mit ein wenig Übung bei denen, die du wahrnimmst, beginnt sich eine innere Haltung herauszuschälen, die dich durch die übrigen geleitet. (T-30.I:1-3)
Die Information darüber, dass jeder Entscheidung eine Wahl vorausgeht, macht es erst möglich, eine "innere Haltung" einzunehmen, die den Entscheidungsprozess bewusst erfolgen lässt. Das gleiche Prinzip liegt dem Sehen von Heiligkeit zugrunde.
Es ist eine Entscheidung, ob Du Schuld oder Heiligkeit sehen willst! Das heißt, Du kannst auch hierbei die bewusste Wahl üben.
Ok, ich sag mir die Spüche auf von wegen schuldlos, Bruder, Selbst, Einssein uswusf, aber das klingt alles einfach nur hohl.
Sind es wirklich nur Sprüche? ...
Der einzige Gedanke, der mich beruhigt, ist der, dass das alles nicht existiert, dass ich träume.
Das setzt den Willen voraus, die Dinge anders "sehen" zu wollen und die Entscheidung, das auch zu tun! ...
Wenn ich aber hier im Traum bin (also grad mal wieder zu den Akten gelegt habe, dass das alles nicht existiert), gelingt es mir in keiner Weise, irgendwen oder irgendwas als schuldlos zu sehen. Von jedem will ich was, jeder hat hundert Chancen, sich schuldig zu machen. Und sei es, dass er nicht ans Telefon geht.
Was Du von den Menschen, Dingen oder Situationen willst, ist genau der "Eigenwille", der Dir den Blick verstellt. Sobald der Eigenwille da ist, hast Du schon Deine Entscheidung getroffen. Ein kleiner Schritt zurück macht auch hier eine Veränderung möglich. Wenn Du Dir die Wahl bewusst machst (den Entscheidungsregeln folgst), dann hast Du einen kurzen Moment dazwischen geschoben. Du kannst in diesem kurzen Moment alles verändern, wenn Du Dich an IHN wendest und IHN bittest, die Führung zu übernehmen. Das ist im Grunde das ganze "Geheimnis". Der Rest ist eine Frage der Übung.
herz Erika
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Danke, Ihr zwei Lieben!
Will jetzt nicht viel schreiben, nur eins:
Ja, liebe Erika, in solchen Momenten kommt mir alles, was ich mir vorsage, vor wie "Sprüche". Total abstakt, abgehoben, weit weit weg und höchst unhilfreich. Wenn ich von der Rolle bin, bin ich von der Rolle. Bilder vom träumenden Kind, vom Arm des Vaters ... das ist was anderes. Das zieht rein.
Mit einigen Vokabeln hab ich immer noch meine Probleme. Das Wort "Selbst" hat für mich überhaupt keinen "Pack-an". Kommt rüber wie eine beliebige sinnlose Buchstabenfolge: Grfztk, zum Beispiel. Wenn ich dann zB übe, dass Erlösung von meinem einen Grfztk kommt, bin ich nicht immer glücklich.
So, das reicht jetzt.
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...Der einzige Gedanke, der mich beruhigt, ist der, dass das alles nicht existiert, dass ich träume. Wenn ich aber hier im Traum bin (also grad mal wieder zu den Akten gelegt habe, dass das alles nicht existiert), gelingt es mir in keiner Weise, irgendwen oder irgendwas als schuldlos zu sehen.
Da hast du eine ganz klare Unterscheidung getroffen. Eine Unterscheidung, auf die der Kurs abzielt:
Kein Anblick dieser Welt - mit den körperlichen Augen - kann dir wirklich Frieden bringen. Nur der Gedanke, dass all dies hier Illusion ist, bringt wirklich Frieden.
Sobald du aber diesen Gedanken "zu den Akten legst", kannst du machen, was du willst - überall scheint dich nur Schuld zu umgeben.
Das war der Grund, warum ich so penetrant darauf hingedeutet habe, dass ich dich "hier" nicht sehen kann (http://wunderkommunikation.net/index.php/topic,785.msg5260.html#msg5260).
Denn in Wahrheit bist du nicht "hier" - nicht in der Welt der Schuld.
Denn wie könntest du irgendwo sein, was gar nicht existiert?
Du bist am selben Ort wie ich, sonst könnten wir nicht miteinander kommunizieren. Das ist der Beweis.
Und dieser Ort ist nicht Freising oder Bergisch Gladbach oder Wien. Es ist die wirkliche Welt. Nur dort können wir uns wahrlich begegnen. Nur dort gibt es Kommunikation - nämlich die Wunderkommunikation (http://wunderkommunikation.eu/)... :herzl:
herz Johannes
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Es ist demnach auch hier wie mit dem Lichtschalter?
Bin ich verbunden (Licht an), ist jede Beziehung heilig, bin ich nicht verbunden (Düstnis), ist alles nur Besonderheit?
Ich kann dann also nicht sagen: Mit dem und dem und der da drüben hab ich eine heilige Beziehung, oder? Jedenfalls nicht parallel zu ungezählten nichtheiligen Beziehungen.
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Es ist demnach auch hier wie mit dem Lichtschalter?
Bin ich verbunden (Licht an), ist jede Beziehung heilig, bin ich nicht verbunden (Düstnis), ist alles nur Besonderheit?
Ich kann dann also nicht sagen: Mit dem und dem und der da drüben hab ich eine heilige Beziehung, oder? Jedenfalls nicht parallel zu ungezählten nichtheiligen Beziehungen.
Wenn Du verbunden bist, dann bist Du in der Heiligen Beziehung. Hast Du einen Deiner Brüder einmal aus dieser Heiligen Beziehung heraus als unschuldig und heilig (=von Deiner eigenen Heiligkeit zur Heiligkeit Deines Bruders) gesehen, dann ist damit diese "konkrete" Beziehung für immer verändert.
Diesen BLICK auf wirklich alle Beziehungen auszudehnen, erschien mir eines Tages als völlig unmöglich; zu dem Zeitpunkt war mir noch nicht so klar, worum es geht, wenn von dieser HEILIGKEIT die Rede ist. Dieses Eingeständnis hat mich unfassbar traurig gemacht, weil "ich" keine Lösung gesehen habe. Bis dahin war mir nicht klar, dass Vergebung nicht jedes Mal ein Kampf (um den ersten und den zweiten Platz) sein muss. Erst als ich "bedingungslos" kapituliert habe und bereit war, einzugestehen, dass ich keine Ahnung habe und ohne IHN völlig hilflos bin, hat sich mir die ER-Lösung eröffnet.
Das war noch nicht der letzte Kampf, den ich zu führen geruhte. Es gab danach noch zwei gefühlte "Extrem-Situationen", in denen ich wieder das Leiden gewählt habe, weil ich Recht haben (=den ersten Platz) wollte. Aber die Logik der wiederholten Erfahrung sagte mir und sagt mir inzwischen recht zuverlässig, dass dieses Wunder kein Zufall ist, weil es sich wiederholen lässt. Ich vermute, das Buch heißt deshalb "Ein Kurs in Wundern". zwink
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Wenn Du verbunden bist, dann bist Du in der Heiligen Beziehung. Hast Du einen Deiner Brüder einmal aus dieser Heiligen Beziehung heraus als unschuldig und heilig (=von Deiner eigenen Heiligkeit zur Heiligkeit Deines Bruders) gesehen, dann ist damit diese "konkrete" Beziehung für immer verändert.
Ja, das erlebe ich und ich habe das Gefühl das mir die Heiligkeit sogar entgegenkommt. Ich muß die Heiligkeit gar nicht suchen, sie ist einfach da. Das EGO ist zur Zeit so penetrant, das es mir immer wieder zeigen will das es nicht wahr ist was ich da wahrnehme und doch ... die Heiligkeit ist immer gegenwärtig, weil sie die einzige Wahrheit ist. Ich freue mich jede Sekunde.