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Den Kurs leben => Ein Kurs in Wundern => Thema gestartet von: maschka am 15. Mai, 2013 06:26:33

Titel: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: maschka am 15. Mai, 2013 06:26:33
Ich glaube, ich mache einen Fehler hier im Forum. - Meine Gewohnheit, mich selber zu täuschen, macht auch hier nicht Halt.

Die Wahrheit finden, kann ich mit und ohne Kurs. - Wenn ich "auf Kurs" bin, ist es vielleicht einfacher. Mag sein. -

"Mit dem Kurs" kann ich hier im Forum mit dabei sein, lesen, ab und zu schreiben oder auch meinen Lernweg ohne Austausch machen hier .... - Aber wenn ich die Wahrheit ausserhalb von mir finden möchte, finde ich sie nicht. - Für die Wahrheit entscheiden kann nur ich mich selber. - Egal auf welchem Weg ich gehe, und ob mit oder ohne Forum.

Eine grosse, lästige Gewohnheit von mir ist, mich hilflos zu fühlen. - Also suche ich aussen nach Hilfe, z.B. hier im Forum. - Ich wähle. - Ich wähle sogar, ob ich wählen möchte oder "nicht". - Das heisst, ich wähle immer zwischen Wahrheit und Illusion. -

Ich "wollte" bisher nur "die Ernte" (nicht die Verantwortung - im positiven Sinne meine ich dieses Wort, eigentlich ist es eine Kraft - für die Entscheidung) ... - "die Ernte" so wie ich sie von anderen gehört hatte, habe da aber einiges verwechselt.... - und habe trotzdem Lernerfahrungen gemacht, z.B. die Erfahrung von Frieden .... Ich glaube, das kann ich gar nicht vermeiden.
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Erika am 15. Mai, 2013 08:14:00
Ich glaube, ich mache einen Fehler hier im Forum. - Meine Gewohnheit, mich selber zu täuschen, macht auch hier nicht Halt.

Die Wahrheit finden, kann ich mit und ohne Kurs. - Wenn ich "auf Kurs" bin, ist es vielleicht einfacher. Mag sein. -

"Mit dem Kurs" kann ich hier im Forum mit dabei sein, lesen, ab und zu schreiben oder auch meinen Lernweg ohne Austausch machen hier .... - Aber wenn ich die Wahrheit ausserhalb von mir finden möchte, finde ich sie nicht. - Für die Wahrheit entscheiden kann nur ich mich selber. - Egal auf welchem Weg ich gehe, und ob mit oder ohne Forum.

Eine grosse, lästige Gewohnheit von mir ist, mich hilflos zu fühlen. - Also suche ich aussen nach Hilfe, z.B. hier im Forum. - Ich wähle. - Ich wähle sogar, ob ich wählen möchte oder "nicht". - Das heisst, ich wähle immer zwischen Wahrheit und Illusion. -

Ich "wollte" bisher nur "die Ernte" (nicht die Verantwortung - im positiven Sinne meine ich dieses Wort, eigentlich ist es eine Kraft - für die Entscheidung) ... - "die Ernte" so wie ich sie von anderen gehört hatte, habe da aber einiges verwechselt.... - und habe trotzdem Lernerfahrungen gemacht, z.B. die Erfahrung von Frieden .... Ich glaube, das kann ich gar nicht vermeiden.

Du säst und erntest immer. Du kannst gar nicht anders. Jeder hier hat ab und zu Momente, in denen er sich über eine "gute Ernte" freut. Bewusst zu säen ist im Kurssinne schöpferisches Denken oder Ausdehnung. Es ist die dauerhafte Entscheidung für "den zweiten Platz", der in Wirklichkeit der erste ist. Aber wir haben Angst davor, unsere Schein-Verantwortung aufzugeben, weil wir uns nicht sicher sind, ob wir diesem Luxus vertrauen können, dass alles gut ist, wenn wir uns mit dem Heiligen Geist (unserem wahren SELBST) verbunden haben.
Insofern braucht es eine Erfahrung absoluter Hilflosigkeit und der Bitte um die einzige Hilfe, die diesen Zustand beenden kann. Ich gestehe damit ein, dass ich als "Schöpfer" völlig versage, weil ich nur damit beschäftigt bin, eine Welt zu machen, auf die ich keinen Einfluss habe. In einer solchen Welt fürchte ich mich und fühle mich hilflos, weil ich ja nie weiß, was ich als nächstes "ernten" werde.
Den Kurs kannst Du nur im Selbststudium "absolvieren", weil nur Du "Deine Welt" aufgeben kannst. Weder kann irgendjemand Anderes Deine Welt für Dich aufgeben, noch kannst Du für jemand Anderen seine Welt aufheben. Es gibt jedoch eine Menge Parallelen im Lernen, weil die Gesetze, denen wir in Wirklichkeit unterliegen, dieselben sind. Deshalb kann es ein Trick des Ego-Denksystems (der "Logik Deiner Welt") sein, wenn Du über Dich selbst urteilst und meinst, hier im Forum einen Fehler zu machen.
Du kannst die Wahrheit nicht außerhalb von Dir finden, weil es im beschriebenen Sinne kein "Außerhalb" gibt. Wenn Du das annehmen kannst, dann hast Du die Wahrheit schon gefunden.

herz Erika
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Gast MM am 15. Mai, 2013 08:24:16
Ja, ich kann gut nachvollziehen maschka, was du schreibst.
Irgendwann kommt der Punkt, da entschließe ich mich, JETZT den Kurs zu lernen. Nicht nachher, wenn ich genug diskutiert habe, nach dem nächsten workshops, nach dem nach links ( auch links im Internet   :biggrin: ) und rechts gucken, nach den hilfreichen Hinweisen des Kurses und meiner Mitstudenten und Mitlehrer in foren und sonstwo. Nein, JETZT.
Ja, ich habe dies alles sehr wohl nicht nur verinnerlicht, sondern ich vermag sogar bewusst zu beobachten, also bevor das Zeter und Mordio losgeht, dass sie mir  für den Bruchteil einer Sekunde einfallen ich sie aber ganz deutlich überhören will.....kein Grund zur Selbstverurteilung, doch die Folgen fühlen sich nicht so dolle an. Auf Kater bin ich - im Moment jedenfalls - nicht wild.
Ich übernehme JETZT die volle Verantwortung dafür, dass nur ich JETZT meine Antenne auf den Heiligen Geist zu justieren habe.
 herz
 
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Gast MM am 15. Mai, 2013 08:28:59
Es gibt jedoch eine Menge Parallelen im Lernen, weil die Gesetze, denen wir in Wirklichkeit unterliegen, dieselben sind. Deshalb kann es ein Trick des Ego-Denksystems (der "Logik Deiner Welt") sein, wenn Du über Dich selbst urteilst und meinst, hier im Forum einen Fehler zu machen.

herz Erika

Dies nun kann maschka zusammen mit dem Heiligen Geist nur für sich selber rausfinden.
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: maschka am 15. Mai, 2013 22:25:59
Den Kurs kannst Du nur im Selbststudium "absolvieren", weil nur Du "Deine Welt" aufgeben kannst. Weder kann irgendjemand Anderes Deine Welt für Dich aufgeben, noch kannst Du für jemand Anderen seine Welt aufheben. Es gibt jedoch eine Menge Parallelen im Lernen, weil die Gesetze, denen wir in Wirklichkeit unterliegen, dieselben sind. Deshalb kann es ein Trick des Ego-Denksystems (der "Logik Deiner Welt") sein, wenn Du über Dich selbst urteilst und meinst, hier im Forum einen Fehler zu machen.
Du kannst die Wahrheit nicht außerhalb von Dir finden, weil es im beschriebenen Sinne kein "Außerhalb" gibt. Wenn Du das annehmen kannst, dann hast Du die Wahrheit schon gefunden.

Ich meinte genau das, dass ich den Kurs nur im Selbststudium "absolviert" werden kann. - Und das mit dem "Fehler" das meine ich nicht so, dass ich mich verurteile. - Ich meine es als "Erfahrung". - Als Erfahrung, dass das so nicht funktioniert. Ich bin eher glücklich darüber, den Fehler erkannt zu haben und lache herzlich mit mir zusammen darüber. - Genau das habe ich zu formulieren versucht, dass ich die Wahrheit nicht aussen finde, auch nicht hier im Forum... -  :smile:
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: maschka am 15. Mai, 2013 22:29:16
Ja, ich kann gut nachvollziehen maschka, was du schreibst.
Irgendwann kommt der Punkt, da entschließe ich mich, JETZT den Kurs zu lernen. Nicht nachher, wenn ich genug diskutiert habe, nach dem nächsten workshops, nach dem nach links ( auch links im Internet   :biggrin: ) und rechts gucken, nach den hilfreichen Hinweisen des Kurses und meiner Mitstudenten und Mitlehrer in foren und sonstwo. Nein, JETZT.
Ja, ich habe dies alles sehr wohl nicht nur verinnerlicht, sondern ich vermag sogar bewusst zu beobachten, also bevor das Zeter und Mordio losgeht, dass sie mir  für den Bruchteil einer Sekunde einfallen ich sie aber ganz deutlich überhören will.....kein Grund zur Selbstverurteilung, doch die Folgen fühlen sich nicht so dolle an. Auf Kater bin ich - im Moment jedenfalls - nicht wild.
Ich übernehme JETZT die volle Verantwortung dafür, dass nur ich JETZT meine Antenne auf den Heiligen Geist zu justieren habe.
 herz
Ja, ausschliesslich "ich" entscheide mich JETZT, ob ich Himmel oder Hölle möchte. Punkt. - Nicht mehr und nicht weniger. - Mit oder ohne Forum, mit oder ohne Kommentare hier. - Der Frieden, der mit dieser Entscheidung sofort da ist ... - keine Worte können ihn beschreiben. - Es ist ok. so, nein, viel mehr als ok.-
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Johannes am 15. Mai, 2013 23:16:02
... dass ich die Wahrheit nicht aussen finde, auch nicht hier im Forum... -  :smile:
Die Wahrheit kann nicht im Außen gefunden werden, weil es kein "außen" gibt.  normalo1
Es ist nämlich nur diese Unterscheidung von "innen" und "außen", welche die Sicht auf die Wahrheit unmöglich macht.

 herz Johannes
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Johannes am 15. Mai, 2013 23:32:12
Irgendwann kommt der Punkt, da entschließe ich mich, JETZT den Kurs zu lernen. Nicht nachher, wenn ich genug diskutiert habe, nach dem nächsten workshops, nach dem nach links ( auch links im Internet   :biggrin: ) und rechts gucken, nach den hilfreichen Hinweisen des Kurses und meiner Mitstudenten und Mitlehrer in foren und sonstwo. Nein, JETZT.
Doch dieses JETZT ist nur möglich, weil du einmal den Kurs kennengelernt hast, genug diskutiert hast, bei diversen Workshops warst, viele hilfreiche Hinweise von vielen Seiten bekommen hast...
Denn Jesus oder der HG spricht von überall her zu dir. ER sieht, wo und wie du zugänglich bist.
Deshalb funktioniert das "Ich allein"-Spiel nicht.

Das neue Spiel heißt: "Alle gemeinsam" ...   :ALLE:

 herz Johannes
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: maschka am 16. Mai, 2013 06:57:47
Irgendwann kommt der Punkt, da entschließe ich mich, JETZT den Kurs zu lernen. Nicht nachher, wenn ich genug diskutiert habe, nach dem nächsten workshops, nach dem nach links ( auch links im Internet   :biggrin: ) und rechts gucken, nach den hilfreichen Hinweisen des Kurses und meiner Mitstudenten und Mitlehrer in foren und sonstwo. Nein, JETZT.
Doch dieses JETZT ist nur möglich, weil du einmal den Kurs kennengelernt hast, genug diskutiert hast, bei diversen Workshops warst, viele hilfreiche Hinweise von vielen Seiten bekommen hast...
Denn Jesus oder der HG spricht von überall her zu dir. ER sieht, wo und wie du zugänglich bist.
Deshalb funktioniert das "Ich allein"-Spiel nicht.

Das neue Spiel heißt: "Alle gemeinsam" ... 

Ja, es kann aber auch "genug" Leid in Beziehungen sein, "genug" Unzufriedenheit bei der Arbeit, "genug" Hilflosigkeit wegen einer körperlichen Krankheit etc. - Es gibt da vieles, durch das ich "hören" kann. - Es kann Austausch im Forum sein, es können Workshops sein. Es kann ...

Der Austausch hier hilft. Der Alltag hilft auch. Aber beides nimmt mir die Entscheidung nicht ab und das Üben.

Meine Motivation war bisher oft: "Raus aus der Hölle." - Jetzt lockt mehr der Friede und die Freude, die Ruhe, die Stille, auch die Freiheit.
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: maschka am 16. Mai, 2013 07:00:08
... dass ich die Wahrheit nicht aussen finde, auch nicht hier im Forum... -  :smile:
Die Wahrheit kann nicht im Außen gefunden werden, weil es kein "außen" gibt.  normalo1
Es ist nämlich nur diese Unterscheidung von "innen" und "außen", welche die Sicht auf die Wahrheit unmöglich macht.

 herz Johannes

Heisst das, es gibt auch kein innen? - Weil die Welt, die ich sehe, nicht existiert? Weder innen noch aussen?
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Susanne am 16. Mai, 2013 07:03:38

Meine Motivation war bisher oft: "Raus aus der Hölle." - Jetzt lockt mehr der Friede und die Freude, die Ruhe, die Stille, auch die Freiheit.

Liebe maschka,

das klingt sehr gut im Richtungswechsel. Kann ich für mich auch so nachfühlen.

 herz
Susanne
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: maschka am 16. Mai, 2013 07:47:51
... dass ich die Wahrheit nicht aussen finde, auch nicht hier im Forum... -  :smile:
Die Wahrheit kann nicht im Außen gefunden werden, weil es kein "außen" gibt.  normalo1
Es ist nämlich nur diese Unterscheidung von "innen" und "außen", welche die Sicht auf die Wahrheit unmöglich macht.

 herz Johannes

Heisst das, es gibt auch kein innen? - Weil die Welt, die ich sehe, nicht existiert? Weder innen noch aussen?

Das Aussen ist wohl die scheinbare Form meiner scheinbaren Gedanken.

Lektion 40, die ich heute repetiert habe, leitet an, nach innen zu sehen - hin zu den wahren Gedanken. -
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Erika am 16. Mai, 2013 08:11:21
... dass ich die Wahrheit nicht aussen finde, auch nicht hier im Forum... -  :smile:
Die Wahrheit kann nicht im Außen gefunden werden, weil es kein "außen" gibt.  normalo1
Es ist nämlich nur diese Unterscheidung von "innen" und "außen", welche die Sicht auf die Wahrheit unmöglich macht.

 herz Johannes

Heisst das, es gibt auch kein innen? - Weil die Welt, die ich sehe, nicht existiert? Weder innen noch aussen?

Du hattest von Säen und Ernten gesprochen. Das kann man als Symbol für unser Dilemma in der Welt deuten: Säen entspricht der Ursache, Ernten entspricht der Wirkung. In der physischen Welt haben wir die wahre Ursache (Gedanken) für alles vergessen und gehen mit den Wirkungen (Materie, Zeit, Raum) um, als hätten sie keine Ursachen, sondern seien Tatsachen an sich. Nur durch dieses Vergessen ist es möglich, dass wir uns als getrennte, körperliche Wesen erfahren. In dieser physischen Sicht nehmen wir folgerichtig ein Innen und Außen wahr.

Der Kurs führt uns ganz sanft zu einer anderen Sicht. Er klärt uns zum Beispiel im Textteil darüber auf, dass wir als geistige Wesen eine körperliche Erfahrung machen. Wir müssen nun aber nicht krampfhaft versuchen, diese körperliche Erfahrung "loszuwerden", sondern bekommen die Möglichkeit in Gestalt der Lektionen, uns als geistige Wesen zu erfahren, indem wir vergeben. 
Vergebung wirkt deshalb, weil es kein Außen gibt. Wir sind als Geist alle miteinander verbunden.

herz Erika



Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Johannes am 16. Mai, 2013 09:40:52
... dass ich die Wahrheit nicht aussen finde, auch nicht hier im Forum...
Heisst das, es gibt auch kein innen? - Weil die Welt, die ich sehe, nicht existiert? Weder innen noch aussen?
Das Aussen ist wohl die scheinbare Form meiner scheinbaren Gedanken.
Lektion 40, die ich heute repetiert habe, leitet an, nach innen zu sehen - hin zu den wahren Gedanken. -
Genau.
Tatsächlich gibt es nämlich nur INNEN - ohne Gegenteil.
So wie es nur LIEBE gibt - ohne Gegenteil.
Nur FRIEDE - ohne Gegenteil.

Denn die Wahrheit hat kein Gegenteil. Der HIMMEL hat kein Gegenteil.
Erst wenn wir uns wieder daran erinnern, hört das ganze Hin und Her auf. Ganz natürlich.   :wahl:

 herz Johannes
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Gast MM am 16. Mai, 2013 11:21:08
Verallgemeinernd ist der Kurs zum Selbststudium gedacht. Und weder dazu, eine Religion, noch eine Bewegung draus zu machen.

Welche sogenannten "äußeren" Hilfen noch hinzugenommen werden, ist optional. Da kann der jeweilige Kursstudent  ausprobieren und spüren, was ihm gut tut. 
Dass es lediglich das INNEN gibt, weiß jemand, der den Kurs studieren will, i.d.R. am Anfang nicht.
Deswegen: ausprobieren.
Priorität hat, das Kursstudium und die Lektionen so machen, wie es in den Büchern selber vorgeschlagen wird.
Für mich gehts drum, den Kurs sozusagen machen und nicht nur vom Hörensagen oder vom Buchumschlag angucken her kennen oder "darüber" reden.
Das "Ich allein Spiel" - im Gegensatz zu "alle gemeinsam" heißt: in die Verbindung gehen. GEISTIG in die VERBINDUNG gehen. Ich muss dazu den Körper nicht einen Millimeter bewegen. In die Verbindung gehen will ich ÜBERALL, selbst munterseelenallein auf 4000m Höhe im Himalaya in einer Höhle, oder grad jetzt hier in meinem Wohnzimmer oder dann nachher im Supermarkt.
Ja, mit Jesus ist alles hilfreich.

 normalo1



Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Johannes am 16. Mai, 2013 13:07:47
Wenn dieser Beitrag nur an dich selbst adressiert ist, wundervoll!
Wenn er auch als "Richtschnur" für andere gemeint ist, möchte ich gerne einiges dazu anmerken:

Verallgemeinernd ist der Kurs zum Selbststudium gedacht. Und weder dazu, eine Religion, noch eine Bewegung draus zu machen.
Verallgemeinernd kann man eigentlich nur sagen, dass es keine "richtige" oder "falsche" Art gibt, den Kurs zu lernen. Das leuchtet allerdings erst wirklich ein, wenn du den Kurs gelernt hast. Aber inzwischen kann diese Aussage entspannend wirken - und das geht zumindest schon in die Richtung, die der Kurs vorgibt.

Alles vorher ist vorübergehend. Und dennoch ist alles hilfreich. Deswegen ist die Dankbarkeit für alles (http://wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-kurs-leben-1/seite-8/#content), was uns auf unserem Weg hier begegnet so hilfreich. Denn sie lässt uns die einzige Haltung einnehmen, die der Wahrheit nicht mehr widerspricht.

Zitat
Priorität hat, das Kursstudium und die Lektionen so machen, wie es in den Büchern selber vorgeschlagen wird.
In der Theorie ist das durchaus einleuchtend...aber...  :oje:
Hast du es so gemacht? Ich denke, du hast es gemacht, so gut du eben konntest.
Könnte daran etwas falsch gewesen sein?
Immerhin hat es dich dahin gebracht, wo du jetzt bist. Und das ist doch wundervoll.

Zitat von: Gast MM
Für mich gehts drum, den Kurs sozusagen machen und nicht nur vom Hörensagen oder vom Buchumschlag angucken her kennen oder "darüber" reden.
Deswegen habe ich in diesem Forum diese Klärung (http://wunderkommunikation.net/index.php/topic,66.0.html) reingegeben - damit Missverständnisse aus solchen Gründen möglichst vermieden werden.

Zitat von: Gast MM
Das "Ich allein Spiel" - im Gegensatz zu "alle gemeinsam" heißt: in die Verbindung gehen. GEISTIG in die VERBINDUNG gehen. Ich muss dazu den Körper nicht einen Millimeter bewegen. In die Verbindung gehen will ich ÜBERALL, selbst munterseelenallein auf 4000m Höhe im Himalaya in einer Höhle, oder grad jetzt hier in meinem Wohnzimmer oder dann nachher im Supermarkt.
Ja, mit Jesus ist alles hilfreich.
Das Beispiel mit den Spielen hatte ich anders gemeint:
Wie kannst du wissen, ob du mit Jesus verbunden bist?
Solange "du-allein" mit IHM verbunden bist, hältst du nur die Trennung aufrecht.
Denn erst an deinen Brüdern kannst du die wahre Verbindung erkennen, indem dir bewusst ist, dass "alle deine Brüder gemeinsam" mit IHM verbunden sind.
Verbindung bedeutet einfach, so zu denken wie ER.

 herz Johannes
 
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Gast MM am 16. Mai, 2013 22:05:17
Alles vorher ist vorübergehend. Und dennoch ist alles hilfreich. Deswegen ist die Dankbarkeit für alles (http://wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-kurs-leben-1/seite-8/#content), was uns auf unserem Weg hier begegnet so hilfreich. Denn sie lässt uns die einzige Haltung einnehmen, die der Wahrheit nicht mehr widerspricht. [/color]
Eine gewisse Gast MM hat im Forum (und damit in der Form den Dankbarkeitsthread initiiert, den sie selber der Form nach zu wenig frequentiert. Doch bedankt sie sich im Grunde unentwegt und manchmal nimmt das 'Förmchen' so Gestalt an, dass es ganz gut ist, wenns keiner sieht; sonst würde der weiße Wagen mit dem roten Kreuz drauf kommen  :biggrin:
Und wenn ich mal nicht dankbar bin, bin ich auch dankbar. Das ist nun ein Paradox, was ich nicht erklären kann.
Zitat von: Gast MM
Das "Ich allein Spiel" - im Gegensatz zu "alle gemeinsam" heißt: in die Verbindung gehen. GEISTIG in die VERBINDUNG gehen. Ich muss dazu den Körper nicht einen Millimeter bewegen. In die Verbindung gehen will ich ÜBERALL, selbst munterseelenallein auf 4000m Höhe im Himalaya in einer Höhle, oder grad jetzt hier in meinem Wohnzimmer oder dann nachher im Supermarkt.
Ja, mit Jesus ist alles hilfreich.
Das Beispiel mit den Spielen hatte ich anders gemeint:
Wie kannst du wissen, ob du mit Jesus verbunden bist?
Solange "du-allein" mit IHM verbunden bist, hältst du nur die Trennung aufrecht.
Denn erst an deinen Brüdern kannst du die wahre Verbindung erkennen, indem dir bewusst ist, dass "alle deine Brüder gemeinsam" mit IHM verbunden sind.
Verbindung bedeutet einfach, so zu denken wie ER.
Da stimme ich dir vollkommen zu. Also mir hast du diesen Zahn bereits vor 4 Jahren gezogen....Und die Heilung hat sich ne Weile hingezogen. Ich frage mich, ob ich mich so dämlich ausgedrückt habe.
Um es zu wiederholen - könnte sein, dass ich mich immer noch dämlich ausdrücke.
Von mir, also mein individuelle Erfahrung ist, dass es mir immer sehr gut getan hat und immer noch gut tut, mich auf meine vier Buchstaben zu hocken und für paar Minuten die Lektion machen, oder sozusagen einfach mal ruhig den Text oder die Lektion WIRKEN lassen.
Jemand fragte mich vor vier Jahren, (im anderen Forum noch), ob ich denn nicht mal ruhig da SEIN könnte, wo ich grad bin.
Nein, konnte ich nicht, nicht für eine Minute.
Ich war in Dauerpanik.
Und wenn ich irgendwas las oder ich den Kurs an irgendeiner Erfahrung im sog. Außen "gemessen" habe, ist jedes Mal die Welt zusammen gestürzt, wenns nicht zusammengepasst hat meiner Meinung nach, dass ich sofort ins Forum bin und nicht nur alles gleich erzählt, sondern auch noch hektisch 100 Beiträge durchgelesen habe, die sich mit dem gleichen Thema beschäftigen.
Ich schrieb schon vorgestern in Gregors Forum, dass ich mir im Nachhinein gewünscht hätte, dass ich mehr dem Rat des Kursbuchs selber gefolgt wäre. Und vielleicht mag es für den ein oder ein guter Hinweis sein, keine Ahnung.
Insofern stimmt es natürlich, dass es nicht "die" Art und Weise gibt. Und möglicherweise ist es für maschka grad richtig, sich mehr im Forum zu tummeln??? Das kann ich doch gar nicht beurteilen.
Doch hab ich im Telefongespräch zu Erika gesagt, wenn mich jemand fragte, (und in dem Sinn ist ein Forum ja öffentlich) dann würde ich sagen: probiers aus, wie es ohne Forum ist. Nicht zum "Ausschließen" nach dem Motto: ich mach jetzt aber ganz allein mit meinem Jesus den Kurs. Das geht ja eh nicht.
Ja, alles ist in meinem Geist. Und meine Brüder, die auch in meinem Geist sind, erkennen vermutlich wesentlich schneller als ich, auf welchem Dampfer ich grad angeheuert habe.

Ich weiß es nicht, doch hattest du den Eindruck, dass ich deine Arbeit sowie die Bereitstellung des Forums nicht würdige bzw. sogar undankbar rüber komme, Johannes?
Falls dem so ist, so ist das ein gründliches "förmliches" Missverständnis.
und sage allerdeutlichst und laut: DANKE .  herz
 normalo1
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Hannes am 17. Mai, 2013 07:09:41
Manchmal sind das so Kleinigkeiten, die mich total fixieren. Wie ein Sesamkorn, das sich irgendwo zwischen den Zähnen verfangen hat. Kein Zahnstocher zur Hand und mitten unter Leuten mal so eben im Mund pulen?

Selbststudium oder SELBSTstudium?
Fängt auch mit Se an, wie Sesam.
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: maschka am 17. Mai, 2013 07:55:46
Manchmal sind das so Kleinigkeiten, die mich total fixieren. Wie ein Sesamkorn, das sich irgendwo zwischen den Zähnen verfangen hat. Kein Zahnstocher zur Hand und mitten unter Leuten mal so eben im Mund pulen?

Selbststudium oder SELBSTstudium?
Fängt auch mit Se an, wie Sesam.

Seltsam!   :lachi:
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Gast MM am 17. Mai, 2013 08:10:04
Ja, sehr seltsam.
So überraschend und wunderbar!  Man weiß nie, für was irgendwas gut ist. Da wird eine Frage gestellt und plötzlich nimmt die Fahrt eine ganz andere Richtung ein.
Mir hat der thread geholfen.
DANKE.
 herz
Für maschka: wenn du ganz klar die Führung durch den HEILIGEN GEIST wählst, dann spielen weltliche Entscheidungen und ob du noch in einem Forum schreiben solltest oder in beiden Foren oder in überhaupt keinen mehr, gar keine Rolle. 
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: maschka am 17. Mai, 2013 08:38:09
Für maschka: wenn du ganz klar die Führung durch den HEILIGEN GEIST wählst, dann spielen weltliche Entscheidungen und ob du noch in einem Forum schreiben solltest oder in beiden Foren oder in überhaupt keinen mehr, gar keine Rolle.
  :smile: Schon klar, das habe ich meiner Meinung nach ausgedrückt.  zwink

Wahrscheinlich drückt jede Variante des Weges genau das aus! Mir war / ist die befreiende Erkenntnis wichtig, dass ich tatsächlich jede Situation der Welt verschieden sehen kann, egal ob Forum, ob Theatergruppe, ob Arbeit oder private Beziehung. Es ist immer das Gleiche...

... und ich habe (fast) überall (noch nicht ganz, denn ich entdecke gerade Bereiche, wo ich noch Unterschiede gemacht habe, ohne auch nur den Schatten eines Hauchs davon zu bemerken... :biggrin: - Für diese Erkenntnis bin ich dankbar!  :smile: herz) die Möglichkeit zu wählen.  jep Und darüber freue ich mich. Es ist eine extrem befreiende Erkenntnis resp. Erfahrung.

Auch dass ich diese Bereiche, wo ich scheinbar ( :aso: ) noch nicht wählen kann, gefunden habe. - So kann ich erkennen, dass ich auch dort neu entscheiden kann. - Belebende Freude, die ich gerne teilen möchte.  :smile: herz
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: maschka am 17. Mai, 2013 08:52:58
Da taucht gleich die nächste scheinbare "Blockade" auf (freu freu, dass ich sie überhaupt erkennen kann, das gibt mir die Möglichkeit, sie loszulassen): An vielen scheinbaren Orten in meinem scheinbaren Leben habe ich Hemmungen, mich für das zu entscheiden, was mich freut. - ( :biggrin:) - Vollautomatische Wahl der Hölle...

Ich gehe in die Impro-Theatergruppe und erlebe Versagensangst, Angst davor, mich zu zeigen ...  :biggrin: - Zum Glück kann ich das erkennen. - Da ist noch ein geistiger Chrüsmüsi (schweizerisch für Wirrwarr) in mir: Stimmt das, dass ich in der weltlichen Welt verbunden mit dem Heiligen Geist, wählen darf, was meine Freude vergrössert.

( :biggrin: - Ich fühle mich grad sehr blasphemisch ...  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin: - Ich bitte gerade den Heiligen Geist um Klarheit, resp. Hilfe. ... und erinnere mich an Johannes Satz: Du wählst jeden Moment, wo du hinschaust resp. was du dir anhörst und wo du nicht hinhörst).

Hinschauen, hinhören ... gerade drücken Tränen der Erleichterung und Dankbarkeit!  :herzl:

Herzlichen Dank, dass ich hier im Forum meinen Weg gehen kann!

 :rot:
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Hannes am 17. Mai, 2013 10:07:45
"Stimmt das, dass ich in der weltlichen Welt verbunden mit dem Heiligen Geist, wählen darf, was meine Freude vergrössert."

Ich darf hier alles wählen. Wenns mich glücklich macht, dann darf ich auch wählen, unglücklich zu sein.
Vor allem darf ich wählen, welche Brille ich aufsetze. Verbindung ja oder nein. Damit wähle ich, dass alles letztendlich meine Freude vergrößert.
Es geht gar nicht so sehr um die Farbe der Socken, die ich heute anziehe.
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Johannes am 17. Mai, 2013 12:20:00
Eine gewisse Gast MM hat im Forum (und damit in der Form den Dankbarkeitsthread initiiert, den sie selber der Form nach zu wenig frequentiert. Doch bedankt sie sich im Grunde unentwegt und manchmal nimmt das 'Förmchen' so Gestalt an, dass es ganz gut ist, wenns keiner sieht; sonst würde der weiße Wagen mit dem roten Kreuz drauf kommen...

....Ich weiß es nicht, doch hattest du den Eindruck, dass ich deine Arbeit sowie die Bereitstellung des Forums nicht würdige bzw. sogar undankbar rüber komme, Johannes?
Äußerliche Dankbarkeit, wie sie in der Welt gesehen wird, hat nichts mit der Dankbarkeit zu tun, die ich meine. Und die innere Dankbarkeit ist keine Forderung, die wir an jemand stellen können.
Sie ist sowieso gegeben. Wie die Unschuld und der Frieden und das Glück, das sie mit sich bringt.
Es kann nur sein, dass wir sie nicht bemerken.
Deswegen weise ich gerne darauf hin, dass Dankbarkeit etwas ist, das uns glücklich macht.

Und jede Form von Unglück, Leid, Verzweiflung, Schuld, Ärger, Sorge, die ich erlebe, ist nur das Zeichen, dass ich im Moment die Dankbarkeit vergessen habe, die zu meinem innersten Wesen gehört.

Wie weit deine Dankbarkeit wirklich geht, kannst du nur an dir selbst sehen: Wenn du bedingungslos glücklich bist, dann ist dies eine Folge wahrer Dankbarkeit.

 herz Johannes 
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Johannes am 17. Mai, 2013 12:26:10
"Stimmt das, dass ich in der weltlichen Welt verbunden mit dem Heiligen Geist, wählen darf, was meine Freude vergrössert."

Ich darf hier alles wählen. Wenns mich glücklich macht, dann darf ich auch wählen, unglücklich zu sein.
Vor allem darf ich wählen, welche Brille ich aufsetze. Verbindung ja oder nein. Damit wähle ich, dass alles letztendlich meine Freude vergrößert.
Es geht gar nicht so sehr um die Farbe der Socken, die ich heute anziehe.
Der Kurs erinnert mich einfach nur daran, dass ich ständig wähle!
Er hilft mir nur dabei, endlich das zu wählen, was ich wirklich will - und mich nicht selber ständig auszuknocken!  :hammer:

 herz Johannes
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Gast MM am 17. Mai, 2013 23:28:53
Eine gewisse Gast MM hat im Forum (und damit in der Form den Dankbarkeitsthread initiiert, den sie selber der Form nach zu wenig frequentiert. Doch bedankt sie sich im Grunde unentwegt und manchmal nimmt das 'Förmchen' so Gestalt an, dass es ganz gut ist, wenns keiner sieht; sonst würde der weiße Wagen mit dem roten Kreuz drauf kommen...

....Ich weiß es nicht, doch hattest du den Eindruck, dass ich deine Arbeit sowie die Bereitstellung des Forums nicht würdige bzw. sogar undankbar rüber komme, Johannes?
Äußerliche Dankbarkeit, wie sie in der Welt gesehen wird, hat nichts mit der Dankbarkeit zu tun, die ich meine. Und die innere Dankbarkeit ist keine Forderung, die wir an jemand stellen können.
Sie ist sowieso gegeben. Wie die Unschuld und der Frieden und das Glück, das sie mit sich bringt.
Es kann nur sein, dass wir sie nicht bemerken.
Deswegen weise ich gerne darauf hin, dass Dankbarkeit etwas ist, das uns glücklich macht.

Und jede Form von Unglück, Leid, Verzweiflung, Schuld, Ärger, Sorge, die ich erlebe, ist nur das Zeichen, dass ich im Moment die Dankbarkeit vergessen habe, die zu meinem innersten Wesen gehört.

Wie weit deine Dankbarkeit wirklich geht, kannst du nur an dir selbst sehen: Wenn du bedingungslos glücklich bist, dann ist dies eine Folge wahrer Dankbarkeit.

 herz Johannes 

Ja Johannes, du kannst nur an dir selbst sehen, ob du bedingungslos glücklich bist.
Daran kannst du erkennen, wie weit deine Dankbarkeit geht.
Der "Dankbarkeitsthread" ist rein äußerlich. Genau wie auch dein Text, auf den du zuvor mit einem Link hingewiesen hat.
Ich habe auch von der inneren Dankbarkeit gesprochen.
An "Äußerlichkeiten" ists nicht festzumachen. Da kann man sich sehr irren.

Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Johannes am 20. Mai, 2013 10:42:47
Der "Dankbarkeitsthread" ist rein äußerlich. Genau wie auch dein Text, auf den du zuvor mit einem Link hingewiesen hat.
Ich habe auch von der inneren Dankbarkeit gesprochen.
An "Äußerlichkeiten" ists nicht festzumachen. Da kann man sich sehr irren.
Nichts "an sich" ist "rein äußerlich". Denn es sind immer wir, die bestimmen, "was" oder "wo" etwas "für uns" ist.
Und dann erleben wir es so.
Dergestalt ist die Macht unseres Geistes.

Die Entscheidung liegt also immer bei uns: Außen oder Innen*) - Illusion oder Wahrheit?


 herz Johannes

*) Siehe dazu auch diesen Text: Innen (http://wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-kurs-lernen-4/seite-25/#content)

Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: maschka am 20. Mai, 2013 21:42:19
Aussen in der Welt der Illusionen habe ich dieses Wochenende viel erlebt. - Mehrmals konnte ich ganz schnell erkenne: Ups, da hab ich mir was "Schönes" ausgedacht... :biggrin:

Wichtig ist, dass ich es schnell merke, wenn ich auf "dem falschen Zug" bin, aussteigen und den "wahren" Zug nehmen. - Zuerst muss ich dafür im Inneren einen wahren Gedanken suchen ... und vor allem finden, resp. wählen.

Es ist tatsächlich möglich. Mehrmals und immer wieder. - Also ist es wohl auch möglich dass das dauerhaft und immer möglich ist. (Ok, Johannes, in Wahrheit ist nur das wirklich möglich.   normalo1  herz),

Witzig, ich weiss das und muss doch trotzdem immer wieder durchdenken und zu diesem Schluss kommen. - Das ist wohl die Geistesschulung, das zu üben und zu lernen, dauerhaft verbunden zu sein. - Üben, was in Wahrheit immer die einzige Wahrheit ist, die ich scheinbar verloren habe. -

Scheint paradox zu sein, ist es aber nicht. - Das ist neu für mich.
 :smile: herz
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Gast MM am 22. Mai, 2013 09:27:34
Zum Abschluss möchte ich auch noch was anmerken.
Ich bin, überflüssigerweise , auf "Argumente" (ein besseres Wort fällt mir gerade nicht ein) insbesondere von dir, Johannes, eingegangen, die ich weder geschrieben hab, noch so gemeint habe. Ich wurde nicht mal gefragt, sondern hab das "Kaffeesatzlesen" diesmal umgekehrt erlebt. Interessant ist, dass (wieder mal, weil ja nichts einfach mal so stehen bleiben darf aus den sog. "Klarheitsgründen")  zwei threads draus wurden.
So geht die "Zersplitterung" munter weiter. Kommen ja auch bei jedem Workshops mehr Spiele und Erklärungsmodell-Kreationen  zum und über den Kurs hinzu.
Viel Spaß. Es hilft mir enorm, mich auf das Werkzeug, das ich doch schon gefunden habe, den Kurs zu besinnen. Da sind auch ganz viele hilfreiche "Spiele" drin.

GRUNDSÄTZLICH
Mein Beitrag/meine Beiträge geben meine individuellen Erfahrungen wieder und erheben keinen allgemeingültigen Anspruch. 
Alles Liebe und Gute.
 herz
 
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Hannes am 22. Mai, 2013 10:10:21
Mensch Michaela,
mit welchen Samthandschuhen sollen wir dich denn noch anfassen?
Unsere "persönlichen Meinungen" können in einem Forum wie diesem nicht immer unkommentiert bleiben. Du kommentierst doch auch recht munter. Und das ist gut so.
Gruss vom Hannes
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: Johannes am 22. Mai, 2013 10:36:35
Es hilft mir enorm, mich auf das Werkzeug, das ich doch schon gefunden habe, den Kurs zu besinnen. Da sind auch ganz viele hilfreiche "Spiele" drin.
Da stimmen wir ja sogar vollkommen überein. Wie wär's im Moment mit folgendem Spiel:
"Ich will still sein und auf die Wahrheit hören" ?

Bis dann

 herz Johannes
 
Titel: Re: "Außen" oder "Innen"?
Beitrag von: jutta am 22. Mai, 2013 14:26:17
Der Frieden bleibt von all dem unberührt!
Er ist einfach. :wolki:
Egal, was wir sagen oder nicht sagen. Denken oder nicht denken.

Ich drück Dich
 herz
Jutta