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Den Kurs leben => Ein Kurs in Wundern => Die Lehrer GOTTES => Thema gestartet von: Leopold am 05. August, 2012 12:42:07

Titel: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Leopold am 05. August, 2012 12:42:07
Im Kurs steht dazu :
Zitat von: kurs
Alle weiteren Merkmale der Lehrer Gottes beruhen auf Vertrauen. Ist dieses erst einmal erreicht, müssen die anderen folgen. Nur die, die vertrauen, können sich Ehrlichkeit leisten, denn nur sie können ihren Wert sehen. Ehrlichkeit bezieht sich nicht nur auf das, was du sagst. Der Begriff bedeutet eigentlich, dass du konsequent bist. Es gibt nichts, was du sagst, das dem widerspricht, was du denkst oder tust; kein Gedanke widersetzt sich irgendeinem anderen Gedanken, keine Tat straft deiner Worte Lügen, und keinem Wort mangelt es an Übereinstimmung mit einem anderen. So sind die wahrhaft Ehrlichen. Auf keiner Ebene stehen sie in Konflikt mit sich selbst. Deshalb ist es für sie unmöglich, mit irgendjemanden oder irgendetwas in Konflikt zu sein. (H-4.II.1) 
Darum ist das Leben für mich hellste Freude und Wohne... wahrlich das Paradies, dass wir ja nie verlassen haben.:biggrin::biggrin:

Grüße aus dem Paradies.. Leopold
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Birgit am 17. April, 2014 17:24:08
Eigentlich bin ich nicht durch das Kapitel über Ehrlichkeit im Handbuch für Lehrer auf dieses Thema gekommen, sondern in dem Buch "Der Rosengarten" von Ulla Michalscheck. Darin ging es um die Ehrlichkeit meinem Bruder gegenüber- dass ich ihm die Wahrheit sagen soll, wenn ich nicht seiner Meinung bin. Und dass eben gutgemeinte "Lügen" und unehrlich sein auch nichts mit "Barmherzigkeit" zu tun haben. und ich ihn trotzdem verletze. Und dass ich die Beziehung zum Bruder belaste wenn ich mich der Situation nicht ehrlich stelle.
Weiß jetzt nicht, ob es im Handbuch der Lehrer um was anderes geht. Verstehe das Kapitel nicht wirklich. Klingt für mich so Amtsdeutsch und ich bitte um genauere Erleuterung!  :frage:
Ich hab mich schon ziemlich erschrocken, dass ich immer und überall meine ehrliche Meinung sagen soll (auch wenn sie "falsch" sein sollte). Aber manchmal lüge ich schon, um Freundschaften nicht zu gefährden. Oder bei Fremden, wo ich keine Lust habe, Grundsatzdiskussionen zu führen. Ich glaube, das kann ich einfach nicht, so schonungslos ehrlich sein und keine Angst zu haben, jemanden (oder gute Freunden) auf den Schlips zu treten.
Weiß grad nicht :rolleyes::, ob ich wirklich ein Kursschüler bin. Kommt mir so vor als hätte ich die ganze Zeit schwer gesündigt und "Du sollst nicht lügen" von den 10 Geboten immer schwer mißachtet. Nun gut, soviel hab ich vom Kurs noch mitbekommen, dass ich nicht gesündigt habe und vollkommen erlöst bin. Aber wie soll ich jetzt in diesem Traum weiter den Kurs machen wollen und trotzdem immer wieder zu "lügen", weil ich mir keinen weltlichen Ärger einhandeln will?
Sollte mit Ehrlichkeit im Handbuch für Lehrer jetzt was anderes gemeint sein, dann bitte ich um Aufklärung. Zum Thema "Ehrlichkeit" im Buch "Der Rosengarten" bitte ich auch um eure Meinung!
Danke schon mal an alle!
 herz
Birgit
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Johannes am 17. April, 2014 23:38:16
Eigentlich bin ich nicht durch das Kapitel über Ehrlichkeit im Handbuch für Lehrer auf dieses Thema gekommen, sondern in dem Buch "Der Rosengarten" von Ulla Michalscheck...Weiß jetzt nicht, ob es im Handbuch der Lehrer um was anderes geht. Verstehe das Kapitel nicht wirklich. Klingt für mich so Amtsdeutsch und ich bitte um genauere Erläuterung! 
Wenn du ein herkömmliches Buch und den Kurs in einen Topf wirfst, kann nur Verwirrung entstehen.
Wahrheit und Lüge sind Synonyme für Wirklichkeit und Illusion. Und diese Welt ist eine Illusion, also eine Lüge.
Was in so einer Welt unter Wahrheit und Lüge verstanden wird ist also nichts als Lüge.

Ehrlichkeit im Sinne des Kurses fängt damit an, dass du Geist bist, nicht Körper. In diesem Sinne ist alles in der Welt unehrlich, da nichts hier wirklich ist. Die Welt weiß nichts von der Wahrheit, da sie selbst eine Lüge ist.
Doch ist die Wahrheit in dir - und während du wieder lernst, dich daran zu erinnern, entwickelt sich auch diese Ehrlichkeit, von der im Handbuch für Lehrer GOTTES gesprochen wird.

Zitat von: Birgit
Weiß grad nicht :rolleyes::, ob ich wirklich ein Kursschüler bin. Kommt mir so vor als hätte ich die ganze Zeit schwer gesündigt und "Du sollst nicht lügen" von den 10 Geboten immer schwer mißachtet. Nun gut, soviel hab ich vom Kurs noch mitbekommen, dass ich nicht gesündigt habe und vollkommen erlöst bin.
Super, etwas ist doch hängen geblieben vom Kurs...dass du unschuldig und frei bist. :smile:
Zitat von: Birgit
Aber wie soll ich jetzt in diesem Traum weiter den Kurs machen wollen und trotzdem immer wieder zu "lügen", weil ich mir keinen weltlichen Ärger einhandeln will?
Der Kurs belässt dich nicht im Traum. Im Traum gibt's keine Regeln, da ist nur Chaos und Verwirrung - außer du beginnst diesen Traum zur Vergebung zu nutzen - d.h. dich zu erinnern, dass alles hier nur Traum und nicht die Wirklichkeit ist. Alles nicht so ernst - sondern nur ein dummer Denkfehler. Und niemand hier ist wirklich ehrlich - außer er hat bereits gelernt, dass er kein Körper ist... :cool:
Zitat von: Birgit
Zum Thema "Ehrlichkeit" im Buch "Der Rosengarten" bitte ich auch um eure Meinung!
Vergiss es einfach und erinnere dich lieber daran, was du wirklich bist.
Vergib deinen Brüdern - ganz gleich, was immer sie sagen oder tun.
Und ebenso vergib dir - auch ganz gleich, was du sagst oder tust.

Der HG zeigt dir, wie das geht. Schließ dich IHM an und du bist immer auf der sicheren Seite. Denn nur ER ist wirklich ehrlich.
Und deshalb sind die fortgschrittenen Lehrer GOTTES immer SEINER Meinung bei allem, auf das sie schauen.

 kich

 herz Johannes
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Anne am 18. April, 2014 08:47:59
Einen schönen guten Morgen  :smile:

Oh, Johannes Du löst ja mit Deiner Antwort einen regelrechten Gedankensturm aus in mir. Wie gut, daß mitten im Getobe immer wieder kurz vorm Abheben Lektionssätze in mich einströmen wie "Du regst Dich nie aus dem Grund auf aus dem Du meinst". Das rettet mich dann und bringt mich wieder "runter" und ich bin klar genug um das Thema dem HG zu überbringen. Die Lektionen sind die medizin für den (irren) Geist.  liebherz

Mir fiel bei Deinen Sätzen ein Erlebnis ein... ich war Mantrasingen und der äußerst streng scheinende Lehrer ermahnte die Teilnehmer auf Alkohol vor dem Singen zu verzichten (Es waren mehrere Tage). Kurz vor Singbeginn saß ich am "tresen" und was machte Er dahinter? Es hat einen Schnaps getrunken! Innerlich hat sich was so gefreut in mir ... er schien so streng und ich konnte Ihn nie ganz ernst nehmen.... und er war so lieb!

Da kommt in mir die Frage auf, wenn ich wirklich mit meinem ganzen Sein weiß, daß ich nicht der Körper bin. Dann nehme ich ja alles nicht mehr ernst. "Schlimme" Gefühle können mir dann nichts mehr antun, sie gehören ja nicht mir. Ich kann sie fühlen muß aber nicht mehr darunter leiden. Es gibt dann keine schlimmen Gefühle mehr, nur noch ...verschiedene Zustände die mir nichts tun können.
Ja, wahrlich, dann gibt es kein Leiden mehr.
 

Da kommt die Frage, ob wohl Jesus am Kreuz gelitten hat. Im Bewußtsein, daß alles ein vom Geist erschaffenes Theater ist... wohl nicht. Jedoch, hat es dann Jesus wirklich gegeben oder gab / gibt es Ihn nur für mich, weil mein Geist ihn erschafft?

Habe gerade den Text "Wähle noch einmal" aus dem Hörbuch (http://www.wunderkommunikation.de/audios/den-himmel-waehlen/) gehört (Ihre Stimme ist sooooo wundervoll.... beamt mich sofort ins Hier und Jetzt.... Daaaaaanke). Ist denn der Geist wirklich so mächtig, sich eine ganze vollkommen real erscheinende Welt zu erschaffen? Wohl schon.

Puh. Dann gibt es wahrlich keine Anderen, nur immer mich oder Ihn in anderer Form. Jedoch, sobald ich erleuchtet bin, dann muß ja die ganze Welt erleuchtet sein?!? Dann fällt ja die ganze Welt in sich zusammen, alles.
Und "Satsanglehrer" machen ja dann ihre Arbeit aus reiner Barmherzigkeit.... denn sie wissen doch daß alles ein Witz ist, der nicht ernst zu nehmen ist. Also, alles Leiden und Jammern ist dann Quatsch und dennoch lassen sie sich darauf ein. Gibt es die denn echt oder erdenke ich mir diese Szenerien auch nur in meinem Geist? Seltsam...

Aber es gibt doch rumlaufende Menschen.... die noch vollkommen im Wahnsinn identifiziert sind. Das sind doch keine separaten Egos... die sind doch dann genaugenommen auch alle in mir....  unerlöste Anteile in mir????


Dann stellt sich mir aber wirklich letztendlich die Frage, wenn das alles ein großes Welttheater ist. Was ist dann mit den 10 Geboten? "Du sollst nicht lügen" ist ja dann aus der Geistessicht ein Witz, weil in der Welt eh alles lügt und an Welttheater glaubt.
Ich finde, nur mein Herz kann mir sagen, was Lüge ist und was nicht. Die Welt kann das nicht.

Ich weiß, viele Fragen.... vielleicht am Besten... "sei still und wisse ich bin Gott".

Ich hoffe auch, ich "überstürme" Euch nicht mit "meinen" Gedanken und Fragen... falls ja, bitte Bescheid geben! (Wollte eigentlich heute gar Nichts schreiben...hmmm:)  Ich bin mir schon bewußt daß ich die Tage in eine starke (Kurs-)Euphorie hineinfalle... es steht wohl so im Drehbuch....  :hiha:   

Liebe Grüße!

  schm
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Johannes am 18. April, 2014 09:11:46
Und "Satsanglehrer" machen ja dann ihre Arbeit aus reiner Barmherzigkeit.... denn sie wissen doch daß alles ein Witz ist, der nicht ernst zu nehmen ist. Also, alles Leiden und Jammern ist dann Quatsch und dennoch lassen sie sich darauf ein.
Wegen ähnlicher Fragen ist unter anderem dieser Text gekommen: Was niemand verstehen kann (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-kurs-lernen-1/seite-39/)
Zitat von: shunyata
Aber es gibt doch rumlaufende Menschen.... die noch vollkommen im Wahnsinn identifiziert sind. Das sind doch keine separaten Egos... die sind doch dann genaugenommen auch alle in mir....  unerlöste Anteile in mir????
Ganz genau durchblickt...  :cool:
Zitat von: shunyata
Ich bin mir schon bewußt daß ich die Tage in eine starke (Kurs-)Euphorie hineinfalle... es steht wohl so im Drehbuch....
Du sagst es...  normalo1 
Die Euphorie ist immer im Kopf. Das ist auch für den Beginn hilfreich und notwendig. Nimm sie mit in die Praxis, denn erst die Praxis der Vergebung *) - in den Situationen in deinem Leben - rückt alles wirklich zurecht. Denn die Erinnerung ist dort nötig, wo du bis jetzt vergessen hast.
Das ist das wahre Abenteuer!

 herz Johannes

*) Siehe dazu die beiden Videos (https://www.wunderkommunikation.de/videos/workshop-2011/) mit Jerry Jampolsky und Diane Cirincione!



Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Anne am 18. April, 2014 10:09:54
DANKE JOHANNES.

Die Videos sehe ich mir gerne an.

Danke für Deine wundervollen Eingaben.

Danke Heiliger Geist.


 herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Jalila am 18. April, 2014 12:27:54
Wow, was für ein Austausch, und so erhellend, und ich konnte sogar lachen - genial! Danke danke danke!!!  herz
 :wolki:
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Birgit am 18. April, 2014 12:32:54
Lieber Johannes!
Nach deiner Antwort ist mir wirklich ein Stein vom Herzen gefallen. (Also nicht ab ins Fegefeuer  zwink).
Muss jetzt trotzdem nochmal nachhaken. Im Handbuch für Lehrer steht bei  II.Ehrlichkeit: Es gibt nichts, was du sagst, das dem widerspricht, was du denkst oder tust; .......
Möglich, dass ich jetzt wieder auf der Leitung stehe. Hat das nichts damit zu tun, was ich meinen Brüdern sage und in Gedanken gar nicht meine, zu tun? Oder gilt das nur automatisch für die fortgeschrittenen Lehrer und ich kann dem einfach nicht folgen, weil ich noch am Anfang meines Lernens bin?   :redface: Ich drück meine Fragezeichen mal mit Smileys aus, da ich mich nicht so klar ausdrücken kann.
 :frage:    :error:    :oje:    blaubuch :schneuz:     :rolleyes::    :wolko:

Bräuchte grad:   reg aus    :wolki:      :sonne:
 :biggrin: Übertreib halt gern!

Wünsche euch allen     kich
Birgit
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Otmar am 18. April, 2014 15:39:53
Im Handbuch für Lehrer steht bei  II.Ehrlichkeit: Es gibt nichts, was du sagst, das dem widerspricht, was du denkst oder tust; ....... Möglich, dass ich jetzt wieder auf der Leitung stehe.

Das ist ein Ziel im Kurs, wie Lehrer Gottes, gestützt auf unerschütterliches Vertrauen auf den HEILIGEN GEIST und ihre Verbundenheit mit IHM, Geistesfrieden erfahren können.

Aber keine Angst. Wir werden vom Kurs immer dort abgeholt, wo wir zu sein glauben.
Und Johannes schreibt ja auch
Ehrlichkeit im Sinne des Kurses fängt damit an, dass du Geist bist, nicht Körper. In diesem Sinne ist alles in Der Welt unehrlich, da nichts hier wirklich ist. Die Welt weiß nichts von der Wahrheit, da sie selbst eine Lüge ist.

Wenn wir über die Lehrer Gottes lesen, geht es nicht so sehr darum, wie wir lehren sollen, sondern wie wir lernen sollen und was wir lernen sollen und warum. Und wir sollen so viel Vertrauen lernen, uns so viel Vertrauen erüben, dass wir gar nicht mehr anders können, als ehrlich und geradlinig zu sein. Und dann wird es auch passen.

Wir können uns täglich fragen: Wieviel Vertrauen hab ich schon ? Und wieviel Ehrlichkeit und Geradlinigkeit ist dementsprechend schon in mir ?
So entdecken wir Schritt für Schritt die Hindernisse vor der Liebe in uns.
Keinesfalls geht es um Verstellen oder brutale „Wahrheiten“, um einem (mehr als fragwürdigen) weltlichen Ehrlichkeitsanspruch zu genügen.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Johannes am 18. April, 2014 18:52:16
Im Handbuch für Lehrer steht bei  II.Ehrlichkeit: Es gibt nichts, was du sagst, das dem widerspricht, was du denkst oder tust; .......
Sobald du dich erinnerst, wer und was dein Bruder wirklich ist, genauso wie du *) - sagst du nichts, was dem widerspricht, was du denkst oder tust. Denn du denkst richtig - du hast dich erinnert, dass du und dein Bruder Geist seid, nicht Körper...dass du und dein Bruder eins seid, nicht getrennt.

Wie Otmar schon schrieb, brauchst du dir darüber keine Gedanken zu machen. Indem du den Kurs lernst, lernst du, dich zu erinnern, lernst du zu vergeben, lernst du alles, was es zu lernen gibt.
Die Eigenschaften der Lehrer GOTTES sind nichts weiter als eine Beschreibung, wie du bist, wenn du den Kurs gelernt hast.
Und sobald du dich erinnerst, hast du den Kurs gelernt. Mehr ist nicht nötig.

 herz Johannes

*) Hier  (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/du-bist-das-licht/seite-3/)kannst du ein bisschen schmökern und von dem lesen, WAS DU WIRKLICH BIST.

Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Hannes am 21. April, 2014 13:45:51
Was Lügen angeht, verfüge ich vermutlich über ein breites Repertoire. Dahinter steckt (was sonst?) Schissigkeit, Angst.

Ich nehm ein Beispiel:

In meiner Familie war Rauchen die Todsünde schlechthin. Ich hätte Katzen den Schwanz verknoten, Nachbarskinder in den Rhein werfen oder eine Bank überfallen können. Alles nicht so schlimm wie Rauchen.

Ich habe schon im zarten Alter (keine Ahnung, ob ich 9 oder 13 war, irgendsowas) gelernt, diesem Drang danach, das Verbotene zu tun, einen schönen Tarnanzug zu verpassen: entweder hab ich mit Freunden Lagerfeuer gemacht, dann wars nicht zu riechen, oder wir waren halt in ner Kneipe oder im Raucherabteil, weil im Nichtraucher nix mehr frei war - jedenfalls hab ich gelogen, dass sich die Balken bogen, nur damits keiner merkt.

Das ging so weit, dass ich bis vor wenigen Jahren noch grundsätzlich aufs Rauchen verzichtet habe, wenn ich anschließend einer Person begegnete, die diesem moralisch hochwertigen Zirkel unserer Familie angehörte und deren Missbilligung ich fürchtete (Angst, und was für eine). Ich habe jahrelang den Nichtraucher gemimt (der ich auch jahrzehntelang weitgehend war, der mir aber zumeist missfallen hat), nur um nicht auf Widerstände zu stoßen, denen ich nichts entgegenzusetzen hatte - schließlich ist Rauchen ja wirklich furchtbar schlimm.

Inzwischen habe ich mich überall geoutet, meine verstorbene Mutter musste die Erkenntnis mit ins Grab nehmen, dass in dieser Hinsicht die Erziehung ihres Jüngsten gründlich in die Hose gegangen ist, meine qualmallergischen Geschwister können gerne schief gucken, wenn ich mir eine anzünde, kurz: ich rauche.

Worauf ich hinaus möchte: diese Entwicklung hab ich nicht gesteuert, ich hab mir nicht gesagt "du machst jetzt Kurs, da mußt du ehrlich sein" - ich hab anscheinend nur die Angst verloren, schlechter angesehen zu werden. Das ist es auch, was mir wirklich Freude macht. Eine Angst weniger. Ob einer lügt oder nicht - ist mir doch wurscht. Ob einer Angst hat oder nicht - nicht so ganz.

Es scheint mich übrigens keiner weniger gern zu haben.

Lange Rede, hoffentlich auch ein wenig Sinn.

 herz Hannes
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Birgit am 23. April, 2014 23:37:42
Hallo Hannes!
Keine Sorge, deine Antwort kann ich gut nachvollziehen. Was tut man nicht alles, um die Jungendsünden geheimzuhalten....

Ich bin mal für mich so durchgegangen, wann ich und warum ich mal so drauf los lüge. Manchmal ist es Bequemlichkeit, um keine Diskussion anzuzetteln. Vorallem wenn es um den Kurs geht und ich z.B. ein Seminar besuchen will. Da werde ich wohl auch in Zukunft was anderes erfinden, damit ich nicht meinen Eltern oder anderen nicht Eingeweihten erklären muss, was das für ein Kurs ist usw. und so fort. Weiß jetzt nicht, ob das dann unter die Rubrik Angst als "Kurs-Schüler entlarvt" zu werden oder ich nicht mal meinen engsten Angehörigen auf die Nase binden zu wollen, was ich für ne "Glaubensrichtung" eingeschlagen habe. Bin ja nicht bei den Zeugen Jehovas (wie schreibt man die? :frage:)- da müsste ich ja dieses Büchlein (oder was die so haben) verteilen und alle bekehren.

Aber soweit ist mir das jetzt mal egal mit der Lügerei. Habe ja gute Antworten hier erhalten und werde mich deswegen nicht mehr kreuzigen.

 herz
Birgit
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Hannes am 24. April, 2014 06:57:59
Und selbst wenn du bei den JZ wärst, die suchen genau wie wir. Die können genauso wenig was falsch machen wie wir und spielen für uns ihre Rolle. Und werden ebenso geführt.

Ich merke mehr und mehr, wie es mir Freude macht, zu mir zu stehen. Wer nicht sehr intensiv fragt, der erfährt von mir auch nicht, wohin ich fahre, wenn ein Seminar ansteht. Wers tut, der kriegt den Buchtitel genannt, der uns zusammenführt. So geht es mit vielen Dingen inzwischen. Es blüht im Stillen, ich errichte aber keine Zäune mehr.

Die Angst davor, die "Wahrheit" zu sagen, schwindet mehr und mehr. Die Angst vor den Reaktionen. Auch nur Wolken.

Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: maschka am 24. April, 2014 08:18:47
Ich belüge mich ab und zu selber, wenn ich jemanden "schonen" möchte, wenn "die Wahrheit verletzen würde". Klar lüge ich mir selber in erster Linie in die Hosentasche. Diese Motivation nicht zu sich zu stehen ist wahrscheinlich bühnenreif, aber nicht weil sie so besonders, sondern weil sie so alltäglich ist. Ich denke an ein Kabarett...  zwink

Bei mir ist noch viel Potenzial da.... zwink
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Hannes am 24. April, 2014 09:07:15
 zwink Wenns denn die Wahrheit ist.  zwink

 herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: maschka am 24. April, 2014 11:26:39
 :peng:    aaaah
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Susi am 24. April, 2014 21:39:37
Bin ja nicht bei den Zeugen Jehovas (wie schreibt man die? :frage:)- da müsste ich ja dieses Büchlein (oder was die so haben) verteilen und alle bekehren.

Von wegen Zeugen Jehovas: Als Kind freute ich mich immer riesig, wenn die nette Frau mal wieder meine Mutter besuchen kam und ihre Zeitschrift mitbrachte. Endlos staunte ich die Bilder an, auf denen Lämmlein und Löwe einträchtig zusammen auf einer Wiese weiden. Der Hohn und Spott meiner älteren Geschwister war mir wurst. Das war die Welt, die ich mir wünschte, von der ich träumte: Alle lieben sich, nix als Frieden, Freude, Eierkuchen.

Dieses Bild ist mir immer geblieben, das ist die Welt, die ich mir mein Leben lang wünschte. Natürlich wurde ich darüber belehrt, dass mein Traum naiv und dumm sei, was mir auch einleuchtete, mich jedoch nie davon abhielt, meinen Katzen geduldig zu erklären, dass Mäuse und Vögel und Käfer auch unsere Freunde sind. Das Grinsen meiner Männer war mir wurst. Als ich mit dem Kurs anfing, erinnerte er mich ganz ganz stark an diesen Traum. Es gibt sie also doch, diese schöne, heile, ganze Welt! Eine Welt ohne Schuld, ohne Kampf, ohne Tod, ohne Leiden, nur Liebe! Das ist sicher ein wesentlicher Grund, warum mich der Kurs so gepackt hat.

Sorry, das hat jetzt rein gar nichts mit dem Thema Ehrlichkeit zu tun! Aber loswerden musste ich es trotzdem :smile:

Liebe Grüsse,
Susi
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Johannes am 25. April, 2014 00:03:05
Das war die Welt, die ich mir wünschte, von der ich träumte: Alle lieben sich, nix als Frieden, Freude, Eierkuchen...
...Als ich mit dem Kurs anfing, erinnerte er mich ganz ganz stark an diesen Traum. Es gibt sie also doch, diese schöne, heile, ganze Welt! Eine Welt ohne Schuld, ohne Kampf, ohne Tod, ohne Leiden, nur Liebe! Das ist sicher ein wesentlicher Grund, warum mich der Kurs so gepackt hat.
Das ist der Traum des getrennten SOHNES...eine eigene Welt, ganz nach seinen Vorstellungen.
Von GOTT getrennt - und dennoch nix als Frieden, Freude, Eierkuchen.

Der Kurs lehrt dich jedoch, dass jede Welt nur eine Illusion sein kann, weil sie nicht der HIMMEL ist.
Er klärt dich über ihre Ursache auf - der Idee, dass du von GOTT getrennt sein könntest, in einem Körper, getrennt von anderen Körpern. Diese Idee macht Frieden unmöglich ebenso wie Freude - außer in deiner Einbildung. Denn wie könntest du von GOTT getrennt sein und glücklich sein?

Der Kurs führt dich ganz woanders hin. Er erinnert dich daran, dass du Geist bist - und dass es dir niemals möglich war, dich von GOTT zu trennen. Er lehrt dich, auf eine andere Weise auf die Welt zu schauen - nicht auf das, was deine körperlichen Augen dir zeigen - nein - auf das, was die Schau des HG dir zeigt:
Die wirkliche Welt, eine Welt, der vergeben ist! Eine Welt in der die Trennung geheilt ist und Schuldlosigkeit über allem liegt. Da gibt es keine Löwen und Lämmer, überhaupt keine Körper - nur Geist, der alles erfüllt.

Und es ist die Vergebung, wie sie der Kurs lehrt, die dich diese Welt schauen lässt. Es ist die Vergebung, die dich in diese Welt versetzt, wo du mit allen und allem bist - in vollkommener Unschuld, jenseits der Zeit. Und diese Vergebung lehrt dich, dass die ganze Idee der Trennung niemals wirklich geschehen konnte:
Alles leuchtet im Lichte dieser Vergebung und nichts bleibt außerhalb!

Und wo muss diese Vergebung beginnen? - In deinem Geist.

Deshalb dieser Kurs.
Er bringt dir nicht eine "heile" Welt. Er lehrt dich stattdessen all die Barrieren zu bemerken, die du vor der LIEBE aufgebaut hast: Die Ideen der Schuld, der Sünde und der Strafe - die Grundfesten, auf denen deine Welt aufgebaut war.

Er lehrt dich, alle Dinge, die du hier zu sehen und zu erleben glaubst, zu vergeben. Das bedeutet, dass du einsiehst, dass du falsch lagst mit deiner Wahrnehmung und dass du bereit wirst, sie berichtigen zu lassen, damit der HIMMEL wieder in deinem Geiste dämmern kann.

Da wir hier im Thread "Ehrlichkeit" sind: Wahrhaft ehrlich sind nur jene, die Vergebung lernen. Die lernen zu sehen, dass alle ihre Brüder und sie selbst immer vollkommen unschuldig sind, dass sie der SOHN GOTTES sind, die einzige Schöpfung GOTTES. normalo1

 herz Johannes
 
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Johannes am 25. April, 2014 10:40:36
Ich hab mich schon ziemlich erschrocken, dass ich immer und überall meine ehrliche Meinung sagen soll (auch wenn sie "falsch" sein sollte). Aber manchmal lüge ich schon, um Freundschaften nicht zu gefährden. Oder bei Fremden, wo ich keine Lust habe, Grundsatzdiskussionen zu führen. Ich glaube, das kann ich einfach nicht, so schonungslos ehrlich sein und keine Angst zu haben, jemanden (oder gute Freunden) auf den Schlips zu treten.

Der Text "Wahrheit oder Lüge" (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-kurs-lernen-3/seite-14/#content) könnte noch mehr Licht in dieses Thema bringen.

 herz Johannes
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Gast MM am 25. April, 2014 11:01:44
Der Kurs lehrt dich jedoch, .....
 herz Johannes

Das ist kursisch völlig "korrekt", Johannes. Deine Worte sind erhellend für mich. Ich bin nämlich dadurch darauf aufmerksam geworden, dass ich immer noch geglaubt habe, dass ich es ja ganz besonders schwer hatte und dass es viel leichter (viel und leicht   zwink  ) ist, vom Friede-Freude-Eierkuchen Traum den sog. wirklichen Traum zu erreichen. Das ist ein hartnäckiges Glaubensgewürm bei mir individuell. Ja, je gründlicher etwas auf dem Kopf steht, desto konsequenter folge ich dem. Hm, wie das wohl wird, wenn alles wieder auf den Füßen steht?  Denn dass ich nicht konsequent bin, könnte ich nicht behaupten.  :biggrin:
Danke für deinen wichtigen Beitrag.
Vielleicht stelle ich mir den wirklichen Traum immer noch so ähnlich vor, wie Susi ihn beschrieb?
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Sissyy am 25. April, 2014 13:02:14
Ich erinnere mich als mir das erste mal bewußt wurde, daß der Kurs wörtlich zu nehmen ist.
Der Gedanke, daß diese Welt nicht wirklich ist, sie keine Bedeutung hat und auch meine Gedanken (Die diese Welt sind), habe ich gedacht ich sterbe.
Diese Angst sie war tödlich. Dann aber kommt Stück für Stück die Vergebung mit Hilfe des HG und dann konnte ich mich weiterbewegen.
Auch heute bin ich noch verzögert alles zu vergeben, vor allem die schönen Gedanken.....

Das Vertrauen will ich aufbringen und dann kommt immer öfter ein Frieden egal in welcher Situation und ich sehe da ist nichts was mich bedrohen kann.
Diese sanfte Führung erweckt in mir viel Dankbarkeit. regn
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Otmar am 25. April, 2014 15:44:04
Der Text "Wahrheit oder Lüge" (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-kurs-lernen-3/seite-14/#content) könnte noch mehr Licht in dieses Thema bringen.

Deine Worte sind erhellend für mich.

Ich finde diese Abhandlung ebenfalls sehr erhellend, führt sie uns doch weg von dem Gradmesser der Welt, dass man dann ehrlich ist, wenn man das Wahrgenommene anerkennt, und dann lügt, wenn man was sagt, was dem Wahrgenommenen widerspricht.

Ehrlichsein heißt also, das Urteil bzw. die Schau des HEILIGEN GEISTES zu erbitten und dem zu folgen.
Wie befreiend.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Otmar am 25. April, 2014 15:56:00
Als ich mit dem Kurs anfing, erinnerte er mich ganz ganz stark an diesen Traum. Es gibt sie also doch, diese schöne, heile, ganze Welt! Eine Welt ohne Schuld, ohne Kampf, ohne Tod, ohne Leiden, nur Liebe! Das ist sicher ein wesentlicher Grund, warum mich der Kurs so gepackt hat.

Auch ich habe diesen Traum.
Und ich möchte ihn mir nicht nehmen lassen.

Nicht als Vorbild, Handlungs- oder Verbesserungsanweisung für diese Welt, sondern als Grundeinstellung, als Lebensgefühl.

Danach sehne ich mich, diese grenzenlose Liebe, dieses Einheits- und Allesgefühl, diese selbstverständliche Gemeinsamkeit, dieser Geruch einer Erinnerung, diese verloren geglaubte Melodie …..
Das ist für mich Motivation, daran wieder anzudocken, heimkehren zu wollen.
 
Dass damit natürlich „Arbeit“ verbunden ist (Achten auf die Ego-Mechanismen und immer wieder Vergebung), will ich natürlich nicht in Abrede stellen, sie ist sehr notwendig für unsere Geistesschulung.

... und diese Geistesschulung und -übung läßt diesen Traum, der in unserer Welt immer Traum bleibt, in unserem Inneren mehr und mehr Wirklichkeit werden ....
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Anne am 25. April, 2014 16:22:35
Liebe Sissy, Dein Kommentar berührt mich ganz unerklärbar.
Es geschieht  irgendwie Demut.
Sehr wohlwollende, sanfte Demut.
"Lerne und erfahre Deine Lektionen und vertraue. Und sei geduldig."

 blu
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Birgit am 26. April, 2014 19:25:19
Der Text "Wahrheit oder Lüge" (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-kurs-lernen-3/seite-14/#content) könnte noch mehr Licht in dieses Thema bringen.

Deine Worte sind erhellend für mich.

Ich finde diese Abhandlung ebenfalls sehr erhellend, führt sie uns doch weg von dem Gradmesser der Welt, dass man dann ehrlich ist, wenn man das Wahrgenommene anerkennt, und dann lügt, wenn man was sagt, was dem Wahrgenommenen widerspricht.

Ehrlichsein heißt also, das Urteil bzw. die Schau des HEILIGEN GEISTES zu erbitten und dem zu folgen.
Wie befreiend.

Doch, ja, dieser Text bringt schon Licht in meine verdunkelte Sichtweise!
Danke Otmar, du fasst es perfekt zusammen. Wenn ich es gekonnt hätte, hätte ich mich auch so ausgerückt.  :cool: Drum brauch ich nichts mehr zusammenfassend zu sagen. Wie heißt der Spruch nochmal?-"Jesus sprach:"Es werde Licht!"-doch Petrus fand den Schalter nicht. Ich glaube der Spruch könnte wegen mir erfunden worden sein.  zwink

 herz
Birgit
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Susi am 30. April, 2014 20:59:16
Das ist der Traum des getrennten SOHNES...eine eigene Welt, ganz nach seinen Vorstellungen.
Von GOTT getrennt - und dennoch nix als Frieden, Freude, Eierkuchen.

Auch heute bin ich noch verzögert alles zu vergeben, vor allem die schönen Gedanken.....


Dass damit natürlich „Arbeit“ verbunden ist (Achten auf die Ego-Mechanismen und immer wieder Vergebung), will ich natürlich nicht in Abrede stellen, sie ist sehr notwendig für unsere Geistesschulung.
... und diese Geistesschulung und -übung läßt diesen Traum, der in unserer Welt immer Traum bleibt, in unserem Inneren mehr und mehr Wirklichkeit werden ....

Ich brauchte eine Weile, bis mir anfing zu dämmern, von was Ihr sprecht. Die schönen Gedanken, Bilder und Träume vergeben? Ein für mich nagelneuer, höchst merkwürdiger und extrem spannender Gedanke. Ich danke Euch sehr für Eure Worte und Erfahrungen. Und werde üben :smile:

Liebe Grüsse,
Susi
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 08. Oktober, 2014 09:31:31
Gerade eben habe ich das Kapitel auch gelesen,weil mich dazu Fragen in diesem Leben umtreiben und ich im Kurs keine eindeutigen Antworten finde.
Ich lebe seit längerem in einer festen Partnerschaft und bin letztes Jahr über die Begegnung mit einem Mann an meiner Arbeitsstelle mit dem Kurs in Kontakt gekommen , seitdem bin ich Kursschülerin.
Wir tauschen uns regelmässig intensiv über den Kursinhalt aus,was sehr hilfreich ist und treffen uns gelegentlich auch.Wir sehen uns nur heilig  herzaugen und es fliesst SEINE LIEBE ungehindert zwischen uns,wir erkennen uns gegenseitig und das trägt so viele Wunder in unsere Leben und heilt auch in meiner und seiner Beziehung die Irrtümer und Verurteilungen,die in besonderen Beziehungen ja an der Tagesordnung sind.
 Seitdem ist viel mehr Frieden in meiner Partnerschaft.Da mein Partner immer sehr eifersüchtig war,hatte ich ihm bisher von den Treffen nichts gesagt.Er weiss aber, dass wir regelmässig in Kontakt sind. Das hatte sich für mich dann irgendwie nicht mehr richtig angefühlt,ich wollte einfach,dass er von den Treffen weiß ,also hab ich es ihm beim nächsten Mal gesagt,dass wir uns treffen und prompt gab es einen Eklat und Vorwürfe und Androhungen..mhh...ich habe ganz still gar nichts gemacht und alles dem HEILIGEN GEIST gegeben, und meinen Partner weitergeliebt und ihm gesagt er brauche nichts zu fürchten,aber mir wären die Treffen wichtig.
Na ja,nun bin ich etwas ratlos,wie ich in Zukunft damit umgehen soll.
In meinen Augen fliesst nur Gutes aus den Begegnungen in unser beider Leben.
Vielleicht weiß jemand hilfreiches

Danke
Amrita
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Hannes am 08. Oktober, 2014 10:20:26
Der hilfreiche Rat ist vermutlich immer derselbe: verbinde dich, horch in dich rein, lass dich daran erinnern, dass du weder angegriffen noch verletzt werden kannst und daran, dass die Geschichte längst geschrieben ist - und dann folge einfach deinem Weg. Das Ergebnis mag anders aussehen, als du es dir derzeit wünschst, es wird aber in jedem Fall stimmig sein. Es ist dein höchstpersönliches Lernprogramm. Dein "eifersüchtiger" Partner gibt dir die Stichwörter, er tut das, was du brauchst, um zu lernen. Auch wenn das vielleicht gar nicht deinen Erwartungen entsprechen sollte.
Lass dich überraschen. Nach kräftigen Erdbeben erwächst viel Neues und Interessantes aus den Ruinen. Falls es beben sollte.

 herz Hannes
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Otmar am 08. Oktober, 2014 10:26:01
Liebe Amrita !

Die „Eigenschaften der Lehrer Gottes“ sind - wie so vieles im Kurs – eine Abhandlung über die Geisteshaltung, die entweder rechtgesinnt (in Übereinstimmung mit dem HEILIGEN GEIST) oder falschgesinnt  (trennend) sein kann.

Ich glaube nicht, dass es ihnen angemessen ist, wenn wir diese Ausführungen immer wortwörtlich  nehmen. Als Richtschnur sind sie eine große Orientierungshilfe.

Ein wichtiger Anhaltspunkt für die „rechte Gesinnung“ bei bestimmten Handlungen, die ich setze, ist, ob ich damit der LIEBE oder der Angst diene. (Am besten ist natürlich immer, den HEILIGEN GEIST zu fragen, doch da muss man vorher die nötige Ruhe erreichen.)

Du kennst Deinen Mann. Du wirst wissen, wie Du mit ihm und über was sprechen kannst, um LIEBE und Verbundenheit zu fördern, und wie und über was Du sprechen kannst, womit Du Angst in ihm steigert.

Bin beim Einfügen meiner Antwort soeben auf Hannes' Antwort aufmerksam geworden.
Ich glaube, da hast Du jetzt zwei interessante Aspekte, die Dir hoffentlich helfen.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Hannes am 08. Oktober, 2014 10:52:10
Lektion 24 (http://www.wunderkommunikation.de/kommentare-zu-lektionen-aus-ein-kurs-in-wundern/lektion-24/), der Kommentar dazu von Johannes und der darin verlinkte Text (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/anderung-im-denken/seite-5/#content) scheinen mir gut zu passen.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 08. Oktober, 2014 10:54:57
herzlichen Dank an euch beide   liebherz

damit kann ich viel anfangen,

zum Einen mich immer zu fragen,ob ich der Liebe oder der Angst diene
und vor allem mich mit dem HEILIGEN GEIST zu verbinden,zu hören und mich führen zu lassen,voller Vertrauen
nichts selber zu wollen,sondern loslassen.
Ja,mein Partner bietet mir die "Stichwörter" und für die Erfahrung,ihn trotz Angriff weiterzulieben,mich nicht zurückzuziehen,wie ich das sonst immer tat,war wohl heilsam für uns beide.

Danke  herz
Amrita

Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 08. Oktober, 2014 10:58:22
danke für den Hinweis,da werde ich nachlesen  :smile:
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Michael am 08. Oktober, 2014 11:04:05
Ein wichtiger Anhaltspunkt für die „rechte Gesinnung“ bei bestimmten Handlungen, die ich setze, ist, ob ich damit der LIEBE oder der Angst diene. (Am besten ist natürlich immer, den HEILIGEN GEIST zu fragen, doch da muss man vorher die nötige Ruhe erreichen.)

Du kennst Deinen Mann. Du wirst wissen, wie Du mit ihm und über was sprechen kannst, um LIEBE und Verbundenheit zu fördern, und wie und über was Du sprechen kannst, womit Du Angst in ihm steigert.

Ich stimme dem absolut zu und möchte noch hinzufügen, das irgendein Kurs (gelbes, rotes, blaues, ... Buch) im jeweiligen Lebenspartner enorme Ängste freisetzen kann.  Auch bei Menschen die dir nicht so nahe stehen, können Kursgedanken große Widerstände oder Verunsicherungen auslösen. Vermutlich wird man nicht mehr gekreuzigt, aber alles andere könnte ich mir bei unsensiblem Umgang in der Öffentlichkeit mit dem Thema durchaus vorstellen.

In dem Abschnitt II. Ehrlichkeit geht es auch um Ehrlichkeit mit sich selbst. Und wenn du das bist, wirst du eine Lösung finden die im Interesse und zur Zufriedenheit aller ist.

Auch mal hier reinschauen. (https://wunderkommunikation.net/index.php?topic,1096.msg7617.html#msg7617)

Michael
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 08. Oktober, 2014 11:06:44
lieber Hannes,

könntest du mir sagen,wie ich zu Lektion 24 finde?..Sorry,bin ja noch recht neu hier und fühle mich beim Suchen etwas orientierungslos  :ooch:  :biggrin:

Danke liebherz
Amrita
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Hannes am 08. Oktober, 2014 11:09:22
Im Kurs einfach im Übungsteil Lektion 24 aufschlagen. Hier im Forum kommst du zum Kommentar (http://www.wunderkommunikation.de/kommentare-zu-lektionen-aus-ein-kurs-in-wundern/lektion-24/), wenn du auf der Leseseite zu den Kommentaren gehst. Am Ende des Kommentars findest du noch einen Link (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/anderung-im-denken/seite-5/#content). Ich finde den sehr passend.

Wär vermutlich nicht so schwierig, wenn du dich mit einer Freundin zum Kurslernen treffen würdest, oder?
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 08. Oktober, 2014 11:17:15
lieber Steinefrenz,

ja,stimmt,das habe ich schon erfahren,obwohl mein Partner selbst ein spiritueller Wahrheitssucher ist,fühlte er sich oftmals bedroht oder angegriffen durch meine Kursübungen oder machte sich lustig darüber,
mittlerweile hat es sich etwas geändert,weil er die positiven Veränderungen in unserer Beziehung bemerkt.

Anfangs wollte ich immer gerne den Kurs mit Ihm zusammen machen,das war so ein ganz tiefer Wunsch von mir,zusammen zu lernen,ich wollte das so gerne mit ihm teilen,
gerade weil ich das im Lernen mit meinem "Kursschüler-Freund" als so freudvoll erlebe
doch führte kein Weg dahin und ich habe es losgelassen,
er hat seinen eigenen Weg.

Danke herz

Amrita
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 08. Oktober, 2014 11:20:44
lieber Hannes,

 :biggrin: Danke für die "idiotensicheren" Hinweise :biggrin:

Ja,stimmt genau,mit einer Freundin wäre es vollkommen problemlos.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Michael am 08. Oktober, 2014 12:06:29
ja,stimmt,das habe ich schon erfahren,obwohl mein Partner selbst ein spiritueller Wahrheitssucher ist,fühlte er sich oftmals bedroht oder angegriffen durch meine Kursübungen oder machte sich lustig darüber,
mittlerweile hat es sich etwas geändert,weil er die positiven Veränderungen in unserer Beziehung bemerkt.

Ich hätte mich auch bedroht gefühlt.

Anfangs wollte ich immer gerne den Kurs mit Ihm zusammen machen,das war so ein ganz tiefer Wunsch von mir,zusammen zu lernen,ich wollte das so gerne mit ihm teilen,

Du machst den Kurs mit deinem Partner, auch wenn Du oder er es (noch) nicht bemerkt hat.

Michael
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Hannes am 08. Oktober, 2014 12:27:04
Ich zeig mal wieder auf und habe ne Fraaaage:

Lieber Michael,

wieso hättest du dich bedroht gefühlt? Bei mir erfährt zwar fast niemand davon, dass ich mit dem Kurs umanand spring, aber die, die drauf gestoßen sind, haben höchstens mal höflich nachgefragt, was das sein soll, ich hab ebenso höflich eine allgemeine Antwort gegeben, einige haben sich den Titel aufgeschrieben, einmal ist mein Ersatzkurs mitgenommen worden zum Schmökern - aber solang ich niemandem mit meinen neuen Weisheiten auf den Keks gehe (so wie euch hier manchmal, aber ihr wollt das ja nicht anders ...) und sein aktuelles Denksystem damit angreife (jawoll, so seh ich das, wenn mit dem Kurs um sich geworfen wird, wo nicht danach gefragt wurde), solang fühlt sich garantiert niemand bedroht.

 herz Hannes
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 08. Oktober, 2014 12:48:15
lieber Steinefrenz,

danke für den Hinweis,dass ich den Kurs mit meinem Partner mache hep..und das stimmt wirklich,weil alles was ich lerne,lehre ich ja gleichzeitig und lernt er dann durch die neue Erfahrung mit mir,
das hat es mir auch leicht gemacht,meinen Wunsch loszulassen,denn das hat sich sehr bald gezeigt,und meinenWunsch befriedet :lieben:

genauso,wie ich am Anfang unbedingt wollte,dass wir uns gemeinsam für eine heilige Beziehung entscheiden...
.das st gar nicht nötig,die Beziehung ist heilig,wenn ich sie dem HEILIGEN GEIST übergebe und sie selbst heilig sehe.

Er fühlte sich allein dadurch bedroht,dass ich mich viel mit dem Kurs beschäftigt habe,dass da etwas war,was plötzlich das wichtigste in meinem Leben zu sein schien(natürlich auch Ilusion :biggrin:)
..was mein ganzes Denken und Handeln beeinflusste...wo er keine Kontrolle drüber hatte(und dann teile ich diese Weisheiten auch noch mit einem anderen Mann :grml:)

Amrita herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Anneke am 08. Oktober, 2014 12:53:56
Na ja,nun bin ich etwas ratlos,wie ich in Zukunft damit umgehen soll.
In meinen Augen fliesst nur Gutes aus den Begegnungen in unser beider Leben.
Vielleicht weiß jemand hilfreiches

Danke
Amrita
Liebe Amrita,
inzwischen hast du schon hilfreiche Antworten bekommen und auch wunderbare Einsichten in dir selbst gefunden.
Ich möchte noch auf etwas Grundsätzliches hinweisen, was deine Frage bei mir ausgelöst hat. Also: nur zu (auch meiner) Erinnerung: Es geht im Kurs nicht darum, zu lernen, wie ich in Zukunft mit einer Situation umgehen sollte, vielleicht in der Hoffnung, es dann "besser" zu tun und mich besser zu fühlen, sondern darum, wie ich jetzt und vor allem mit Wem ich auf meine Situation schaue.
Wenn ich"etwas ratlos" bin, heißt das, dass ich nicht in Frieden bin, (übrigens: für unser Lernen ist das nichts anderes als "völlig verzweifelt sein"). Und "Frieden ist mein Ziel" in jeder Situation. Das lerne ich mit dem Kurs.
Durch meine Anwendung des Kurses - z.B. dass ich mich für Frieden entscheide, oder entscheide, ehrlich zu sein - verknüpfe ich am Anfang (und was mich betrifft auch später noch) Erwartungen daran, dass mein Lernen "in der Welt" etwas bestimmtes auslösen soll.  Das ist mein heimlicher Heilsplan, den ich mir bewusst machen soll und lerne, darin sehr ehrlich zu sein. Vielleicht erwarte ich, dass das Ergebnis meines Lernens  mehr Harmonie oder Frieden in der Beziehung oder Zustimmung für meine Ehrlichkeit sein wird. Und wenn es ganz anders kommt, denke ich, dass ich etwas falsch mache (dabei ist das Ego ein "hilfreicher" Lehrer!).
Wir bekommen tatsächlich genau die Reaktion, die wir brauchen, um uns im Hier und Jetzt für Heilung = Vergebung zu entscheiden - "Alles ist zu deinem Besten" L 25). Eine Reaktion, die uns nicht gefällt, die wir nicht erwartet haben und uns "etwas ratlos" macht, ist zu meinem Besten, weil wir dadurch die Möglichkeit haben, unsere Angst (Schuld) zu begegnen. Die Reaktion deines Mannes hätte nicht anders sein sollen. Auch aus der Begegnung mit ihm, fließt nur Gutes. Was dies bei dir auslöst, ist sozusagen der Schlüssel zur Vergebung. Die Ratlosigkeit, bzw. der Unfrieden hilft mir zu erkennen, was ich über mich, meinen Wünschen. die Situation, die anderen Beteiligten denke, was nicht wahr ist. Und ich kann mich neu entscheiden.
 herz und danke, Anneke   
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 08. Oktober, 2014 12:59:42
.die emfpohlenen Textstellen haben meine Sicht weiter geklärt  normalo1..danke nochmal
...ziehmlich viel zum Lesen..und mein armer grippeglagter schmerzender Kopf möchte sich jetzt wieder ausruhen :frech1: :cool:

...ich schau später wieder vorbei....schön hier mit Euch.. :wolki:

Amrita
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Michael am 08. Oktober, 2014 13:11:51
Lieber Michael,
wieso hättest du dich bedroht gefühlt?

Lieber Hannes,  wenn meine Frau vor etlichen Jahren mit einem Kurs angekommen wäre, hätte ich mich massiv bedroht gefühlt. Aus Angst! Auf einer Skala von 1 bis 10, das wäre eine 10, der ultimative GAU. Wenn Sie mir dann noch erzählt hätte, sie müsste mit einem anderen lernen, dann wäre ich vermutlich ausgezogen.

Bei mir erfährt zwar fast niemand davon, dass ich mit dem Kurs umanand spring, aber die, die drauf gestoßen sind, haben höchstens mal höflich nachgefragt, was das sein soll, ich hab ebenso höflich eine allgemeine Antwort gegeben, einige haben sich den Titel aufgeschrieben, einmal ist mein Ersatzkurs mitgenommen worden zum Schmökern - aber solang ich niemandem mit meinen neuen Weisheiten auf den Keks gehe (so wie euch hier manchmal, aber ihr wollt das ja nicht anders ...) und sein aktuelles Denksystem damit angreife (jawoll, so seh ich das, wenn mit dem Kurs um sich geworfen wird, wo nicht danach gefragt wurde), solang fühlt sich garantiert niemand angegriffen.

Ich rede außerhalb den eigenen vier Wänden nicht über den Kurs, aber ich glaube du unterschätzt die Heftigkeit mit der Leute reagieren, wenn du ihr Denksystem auch nur ansatzweise in Frage stellst.
Vor dem Kurs hatte ich mich, wie die meisten hier im Forum, mit anderen Richtungen beschäftigt. Und in Diskussionen habe ich dann schon mal Betrachtungsweisen, wie ich sie von Adyashanti, Mooji, .... gehört hatte, einfliessen lassen. Auch in den äußerst seltenen Momenten in denen mein Beitrag nicht von dem Bedürfnis "besonders zu sein" überschattet war, konnte ich hier und da heftigen Widerstand spüren.

Michael
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 08. Oktober, 2014 13:14:14
liebe Anneke,

Wow,danke,dass du das nochmal so durchdrungen hast... flherz
stimmt natürlich,was zerbrech ich mir den Kopf über zukünftige Situationen...es gibt immer nur diesen einen Augenblick

...JETZT...indem ich sein und lernen kann

...und meinen" heimlichen Heilsplan"(den sich mein raffiniertes Ego ausgedacht hat)..lasse ich jetzt los und übergebe alle meine Gedanken dazu dem HEILIGEN GEIST zur Berichtigung

..jetzt sinkt der Frieden in mich ein.... foren16

Danke :lieben:

Amrita
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 08. Oktober, 2014 13:27:38
.....Ich mache übrigens ganz andere Erfahrungen mit Kursgedanken..ich lasse sie ständig einfliessen in der Begegnung mit meinen Brüdern...natürlich achtsam...sanft..immer darauf bedacht,nur zu sagen,was keinen Widestand auslöst..ich lasse mich vom HEILIGEN GEIST führen und tatsächlich erlebe ich oft Überraschungen,was ER durch mich spricht....
ich arbeite an einem Ort mit viel Publikumsverkehr (Kunden) und ich habe schon die unglaublichsten Gespräche geführt,während ich so nebenbei der Arbeit nachging....
ich lehre immer Kurs...manchmal mit Worten.....oft dehne ich die Liebe nur mit dem Herzen aus...und immer kommt sie an und ich bekomme so viel zurück....

...jetzt bin ich etwas vom Thema abgekommen.. :denk:

Amrita
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Angelika am 08. Oktober, 2014 13:28:05

Wir tauschen uns regelmässig intensiv über den Kursinhalt aus,was sehr hilfreich ist und treffen uns gelegentlich auch.Wir sehen uns nur heilig  herzaugen und es fliesst SEINE LIEBE ungehindert zwischen uns,wir erkennen uns gegenseitig und das trägt so viele Wunder in unsere Leben und heilt auch in meiner und seiner Beziehung die Irrtümer und Verurteilungen,die in besonderen Beziehungen ja an der Tagesordnung sind.

.... und ihm gesagt er brauche nichts zu fürchten,aber mir wären die Treffen wichtig.

Danke
Amrita


Ich habe solch eine heilige Beziehung mit einem Bruder noch nicht erlebt und messe dies an der körperlichen Anziehung.
So wie ich mich kenne würde ich mich in diesen Bruder, der auch Kursschüler ist, verlieben  :jöö:
Und da ist der Moment wo ich mich selbst täuschen kann.
Es geht ja hier um Ehrlichkeit.
Ich habe dies so verstanden, dass wir zuerst Vertrauen entwickeln müssen, Vertrauen, das wir nichts Wertvolles aufgeben, wenn wir
Vergeben, sondern Vergebung uns den wahren Frieden schenkt, den wir wahrlich wollen.

Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Hannes am 08. Oktober, 2014 13:41:57
Meine Fragen reißen wieder mal nicht ab.

Können wir überhaupt ermessen, was eine heilige Beziehung ist?
Und ist es uns ab einem gewissen Punkt überhaupt noch möglich, uns in irgendwen nicht zu verlieben?
Und vermischen wir nicht unsere "heiligen Wünsche" mit dem Filmgeschehen, wenn wir irgendeine Beziehung in den Stand der Heiligkeit erheben?

Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Michael am 08. Oktober, 2014 14:32:34
Können wir überhaupt ermessen, was eine heilige Beziehung ist?

Das habe ich mich auch lange gefragt und noch keine Antwort gefunden. Ist aber auch nicht mehr wichtig. Letzlich gibt es nur eine besondere und eine heilige Beziehung. Die zu deinem jeweiligen Lehrer.
Alles andere sind nur jeweils Ausprägungen davon.

Michael
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Gast MM am 08. Oktober, 2014 15:35:14
Meine Fragen reißen wieder mal nicht ab.

Können wir überhaupt ermessen, was eine heilige Beziehung ist?
Und ist es uns ab einem gewissen Punkt überhaupt noch möglich, uns in irgendwen nicht zu verlieben?
Und vermischen wir nicht unsere "heiligen Wünsche" mit dem Filmgeschehen, wenn wir irgendeine Beziehung in den Stand der Heiligkeit erheben?
Genau! So, wie es keine neutralen Gedanken gibt, so gibt es keine neutralen Begegnungen/Beziehungen. Sie dienen entweder dem einen - oder dem anderen.  :biggrin:
Das heißt nicht, dass ich nun alle lieben soll. Es reicht zu bemerken, dass ich Max dem Moritz vorziehe, einen kleinen Schritt zurücktrete und meine Urteile IHM gebe und sage: ich kann nu mal mit Moritz nix anfangen. Kein Drama nötig. Keine Analyse warum weshalb wieso nötig. Kein Rumgemache nötig oder mich nun mit Gewalt zu was anderem zwingen. Eher ein Drüber amüsieren, über was ich mich aufrege, während andere (zu anderen Zeiten ich selber???  :pfeif:  ) sich aus dem genau gleichen Grund in Moritz verlieben.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 08. Oktober, 2014 15:36:47
Ja,ich erlebe es schon eine Weile so(auch schon vor dem Kurs),dass ich mich andauernd in die Menschen verliebe liebherz,
..in Frauen und Männer und Kinder in Alte und Gebrechliche,in Babys...
..das Verlieben in den Menschen "Mann" (wir sind kein Körper,wir sind frei und unser Geist ist wohl kaum an ein Geschlecht gebunden) beinhaltet für mich aber auch ein gewisses "Verwirrungs/Verirrungspotential,da ich ja noch nicht (zumindest glaube ich das noch irrtümlicherweise) volkommen frei vom Körper bin,der das Zuhause des Egos ist,
..und nur allzu gerne mir einflüstern möchte,was es für sich haben möchte...
tatsächlich liebe ich diesen Bruder vollkommen ,frei,ohne Erwartung,ohne Habenwollen,ohne jede Gier oder sexuelles Interesse,
wir haben diese Beziehung dem HEILIGEN GEIST gegeben,damit ER sie als SEIN Mittel nutzt...
....und mein einziger Wunsch ist IHM zu folgen und das Glück der Menschen,die uns anvertraut sind,z.b. unsere jeweiligen Partner,die von unserem Lernen profitieren....

..wir umarmen uns schon auch innig..und das ist dann wie ein Verschmelzen im Herz der LIEBE..sehr schön(ich gebe es IHM und ER nutzt diese Erfahrung ,damit ich es mit meinen anderen Brüdern genauso lernen kann)

...klar,das ist dann schon grenzwertig,was unsere "üblichen Moralvorstellungen angeht"...

Amrita herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Angelika am 08. Oktober, 2014 16:31:04


..wir umarmen uns schon auch innig..und das ist dann wie ein Verschmelzen im Herz der LIEBE..sehr schön(ich gebe es IHM und ER nutzt diese Erfahrung ,damit ich es mit meinen anderen Brüdern genauso lernen kann)

Amrita herz

...dies hatte ich vor langer Zeit Nachts geträumt und habe mich bei einer Umarmung mit einem Bruder daran erinnert, wir sind jetzt ein Paar (wenn ich es überhaupt so nennen kann)
Wir sprechen aber nie über den Kurs, er sieht mich damit und fragt nicht.

Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Anne am 08. Oktober, 2014 21:39:13
Ja,ich erlebe es schon eine Weile so(auch schon vor dem Kurs),dass ich mich andauernd in die Menschen verliebe liebherz,

 :nick:
eine sehr grosse übung gerade mit männern. aus dem gewohnten muster aussteigen... immer wieder mal gerne gleich mehr zu wollen. die übung ist jedoch sehr effektiv. was bleibt auch anderes übrig als im moment zu bleiben, wenn täglich wieder "neue männer" hinzukommen wo so viel  herz fühlbar ist.

gross ist die freude momentan wenn ich jemanden einen anstoss gebe '(unbewusst, es ergibt sich dann einfach so) über ein "lieblingsthema" des bruders zu sprechen. die kollegin über kunst, der bodybuilderkollege über "Thermomixvorführungen" ( :smile: hihi, hätte ich nie gedacht....). die legen dann so los dass ich inhaltlich gar nichts mehr aufnehme. stehe dann nur mehr staunend und entzückt mit da und geniesse das was ist. Das Licht das durch meine Brüder (er)scheint.  normalo1 herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Otmar am 08. Oktober, 2014 21:50:55
Können wir überhaupt ermessen, was eine heilige Beziehung ist?
Und ist es uns ab einem gewissen Punkt überhaupt noch möglich, uns in irgendwen nicht zu verlieben?
Und vermischen wir nicht unsere "heiligen Wünsche" mit dem Filmgeschehen, wenn wir irgendeine Beziehung in den Stand der Heiligkeit erheben?

Eine Heilige Beziehung ist eine umgewandelte besondere Beziehung.

Siehe
Zitat von: EKIW
Die heilige Beziehung - ein Hauptschritt zur Wahrnehmung der wirklichen Welt - wird erlernt. Sie ist die alte, unheilige Beziehung, die umgewandelt und neu gesehen wird. .“(T 17 V 2:1)

Jede Beziehung ist konkret, weil sie in der Welt ist. Wir sehen also was, spüren was, usw. Es ist nur die Frage, welche Bedeutung wir dem beimessen.

Ich denke also, wir brauchen uns nicht damit herumquälen, ob eine bestimmte Beziehung immer eine Heilige Beziehung ist oder nicht.
Jede Beziehung hat also das Potential für beides.
Man kann, wenn man will, was Besonderes sehen, und man kann nur Heiligkeit sehen (wenn man mit dem HEILIGEN GEIST sieht).
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Hannes am 09. Oktober, 2014 07:14:02
Was ich ausdrücken wollte ...

Ich kann mir die "große Liebe" in jedweder Beziehung einreden. Ich kann, wenn das nicht mehr zieht, es auch anders ausdrücken: "heilige Beziehung". Ich bin halt ein kleiner Selbstbetrüger.

Ich weiß nicht, was Liebe ist. Ich weiß nicht, was Erlösung sein soll. Und ich mache mir auch noch fantastische Bilder von der heiligen Beziehung, die allesamt meinem Film entstammen. Ich trete daher gern auf die Bremse, wenn ich mir kurz nach der Auffahrt auf die Autobahn bei Köln einreden möchte, ich sei schon in der Toscana angekommen.

Das mit der Umwandlung ist für mich der Hoffnungsschimmer, das Versprechen, dem ich vertraue. Aber zunächst einmal, wie der ganze Kurs, Theorie. Auch wenn hie und da kleine Lichtlein durchzuschimmern scheinen.

 herz

Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Michael am 09. Oktober, 2014 08:19:31

Eine Heilige Beziehung ist eine umgewandelte besondere Beziehung.

Was ich ausdrücken wollte ...

Ich kann mir die "große Liebe" in jedweder Beziehung einreden. Ich kann, wenn das nicht mehr zieht, es auch anders ausdrücken: "heilige Beziehung". Ich bin halt ein kleiner Selbstbetrüger.


Ich habe das Gefühl ihr beiden bringt in ein schwieriges Thema auch noch Komplexität rein. Ferner habe ich das Gefühl das ihr das Thema ausschließlich aus der Sicht zwischenmenschlicher Beziehungen (besondere Liebes-, besondere Hass-, heilige Beziehungen) beleuchtet.

Betrachten wir doch mal das Thema Geld, vielleicht das größte Symbol für Ungleichheit auf diesem Planeten. Die meisten von uns haben eine besondere Liebes- , oder besonder Hassbeziehung zu Geld. Entweder wir fühlen uns schuldig weil wir zu wenig davon haben, oder wir fühlen uns schuldig weil wir es anderen weggenommen haben (zuviel für etwas verlangt haben).

Und im Kurs steht, wie Otmar betont, das der HEILIGE GEIST uns nicht die besondere Beziehung wegnimmt. ER nimmt nichts weg, noch fügt ER was hinzu. ER wandelt die Beziehung um. Wenn du vorher arm wie eine Kirchenmaus warst, dann bist du es auch nach der Umwandlung.

Die Umwandlung die der HEILIGE GEIST vollzieht bezieht sich auf den Zweck der Beziehung. Die transformierte Beziehung dient nicht mehr der Schuld sondern der Vergebung.

Michael
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Hannes am 09. Oktober, 2014 08:27:21
Stimmt, wir haben die Beispiele aufgegriffen, Männer und so ... .

Eigentlich wollt ich nur sagen, dass ich mich hüten werde, irgendwo "Kurserfolge" in meinem Leben zu diagnostizieren. Dass ich mich stellenweise recht wohl fühle, das geb ich zu. Dass darauf immer wieder der Absacker folgt nach dem Motto: "mal schaun, ob du dich damit auch noch wohlfühlst", das will ich nicht verschweigen.

Wenn irgendwo steht, dass der Kurs ja "soooooo toll" ist, dass jemand jetzt irgendwo irgendwas in Heiligkeit umgewandelt hat, Entschuldigung, aber bei mir leuchten dann alle Lämpchen (die roten, nicht die rosaroten).
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Angelika am 09. Oktober, 2014 10:06:07

Wenn irgendwo steht, dass der Kurs ja "soooooo toll" ist, dass jemand jetzt irgendwo irgendwas in Heiligkeit umgewandelt hat, Entschuldigung, aber bei mir leuchten dann alle Lämpchen (die roten, nicht die rosaroten).

Die Kursgedanken, die Lektionen, Vergebung wirken in der Gegenwart und wenn wir einen heiligen Augenblick erleben, der in diesem winzigen Augenblick, das wundervollste Gefühl auslöst und sich über alles ausdehnt, dann darf jeder in diesem Forum darüber erzählen. Wir geben damit Zeugnis das es wahr ist. Das heißt nicht das es Morgen für mich auch noch so ist, aber ich erinnere mich, ja, das habe ich schon erlebt und ich werde diese Augenblicke nie vergessen, dafür stehe ich doch jeden Morgen aufs neue auf  herz

Vielleicht sollten wir hier noch ein Button einrichten , viele "roten Lämpchen "   :biggrin:
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Hannes am 09. Oktober, 2014 10:38:22
Für die roten Lämpchen zum Anklicken bin ich auf jeden Fall!
Schreiben kann selbstverständlich jeder über diese Dinge. Nur das "Abheben" gewöhn ich mir langsam ab, weil der Fall aus großer Höhe auf den Allerwertesten dem Steißbein auf Dauer nicht besonders gut tut.
Legen wir hier Zeugnis ab? Das erinnert mich an was ... aber da wollt ich nie hin.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Angelika am 09. Oktober, 2014 10:45:10

Legen wir hier Zeugnis ab? Das erinnert mich an was ... aber da wollt ich nie hin.

ja.. das tun wir immer und überall,  weiß nicht womit du dies jetzt verbindest?
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Hannes am 09. Oktober, 2014 10:58:48
Mit Leuten, die an meiner Tür klingeln und Zeugnis für ihren Glauben ablegen wollen. Mit Religionen.

Und, wenn ich ganz ehrlich bin, viele Strukturen, die sich um den Kurs herum bilden, erinnern mich auch daran.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Angelika am 09. Oktober, 2014 11:09:41
Ich stand ja nicht vor deiner Tür und hab geklingelt  :biggrin:   da bringst du mich aber auf eine Idee  zwink

Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Angelika am 09. Oktober, 2014 11:13:52
keine Angst, ich bleibe lieber zu Hause   heiz   brrr   reg   regn    blätt 
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Patricia am 09. Oktober, 2014 11:35:12
Also, jetzt mag ich mich mal auch etwas einklinken. Ich durfte, vor einigen Jahren mal erleben, wie es ist  zwei heilige/besondere Beziehungen zu erleben.
Der Wunsch in der einen Beziehung hauptsächlich das "Heilige"zu sehen und die "alte" Beziehung als besonders (mit ein paar kl. hl. Momenten  :rolleyes::), führte irgendwann dazu, dass mir der Himmel die "Augen" geöffnet hat. Die "alte" Beziehung entwickelte sich immer mehr zu einer Hl. Beziehung-ohne viel Erwartungen aneinander, aber Verständnis und Verbundenheit. Die "heilige" Beziehung endete mit viel Schmerz und einigen Dramen. Mein Hauptgedanke in dieser Zeit war: Ich bitte um den göttlichen Frieden und die Ordnung in mir (da fing ich erst langsam mit dem Kurs an). Tja, der Mensch denkt, der HG lenkt. Ich lasse los zu glauben, dass ich wüßte ,wie der Film weitergeht, bin aber immer wieder in Vertrauen, dass das Beste geschieht.  :smile: Fühlt sich entspannt an (bis zur nächsten Fehlwahrnehmung  zwink).
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Michael am 09. Oktober, 2014 12:10:28
Ich glaube die ganzen Missverständnisse in diesem Thread entstehen aus der unterschiedlichen Interpretation von besonderer bzw. heiliger Beziehung. Aus Kurssicht dient die besondere Liebesbeziehung (auch wenn sie noch so toll ist) der Schuld. Der Zweck der transformierten, heiligen Beziehung ist Vergebung.

Ich glaube man kann auch sagen jede Beziehung mit dem Ego ist eine besondere Beziehung, jede mit dem HEILIGEN GEIST eine heilige Beziehung. Wapnick hat es mal so ausgedrückt, das es nur eine (einzige) besondere Beziehung gibt (die mit dem Ego) und eine einzige heilige Beziehung, die mit dem HEILIGEN GEIST.

Beispielsweise würde ich aufgrund der letzten Beiträge von Hannes vermuten, das er, ebenso wie ich, eine besondere Beziehung zu Religionen hat.

Michael
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 09. Oktober, 2014 12:58:00
 :herzl: :sonne: blätt....so viele insprierende Antworten....DANKE

Ich erfahre jede Beziehung immer nur im Augenblick,das  ist lebendig..im Fluss  ..und in jedem Augenblick kann ich mich entscheiden,was ich im anderen(oder dieser Sache) sehen will, HEILIGKEIT oder Sünde und Schuld...

und ich erfahre,je mehr ich tatsächlich im Augenblick bin,um so leichter ist es,Heiligkeit zu sehen,da fallen dann all die falsch gelernten Dinge über diesen Menschen(besonders bei langjährigen,nahen Beziehungen ein Thema)die Illusionen(aus Urteilen entstanden) aus der Vergangenheit,die wir so gewohnt sind,in die Zukunft zu transportieren,weg und ich sehe mit ganz neuen Augen ,was ich dann erblicke ist überraschend,neu,schön,rein

heilig wird eine Beziehung dadurch,dass ich sie dem HEILIGEN GEIST gebe,damit ER ein neues ZIEL festlegt(was ohne jede Verzögerung passiert)und ER ab sofort jede Situation für unser Glück,für Vergebung und unsere Erlösung nutzt,
ich entscheide mich,nur Heiligkeit in meinem Bruder  sehen zu wollen.
Natürlich gelingt das ganz oft nicht,besonderrs am Anfang,denn die Beziehung muss erst dem neuen Ziel angepasst werden und altes Denken muss verlernt werden, da kann es schon mal zu heftigen Turbulenzen kommen.

Das Ziel ist,jeden Bruder heilig zu sehen  herz


"Du bist der HEILIGE SOHN GOTTES,
 vollkommen unschuldig und sündenlos in Ewigkeit."

Amrita herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 09. Oktober, 2014 13:11:04
Hier finden sich dazu sehr erhellende Textstellen im Kurs: kap 15,5,der heilige Augenblick und die besonderen Beziehungen,S.312
und dann das ganze Kapitel 17 Die Vergebung und die heilige Beziehung,besonders: kap 17,5 die geheilte Beziehung S.362
dan noch kap 22 2 die Botschaft der heiligen Beziehung  S.469

 herz
Amrita
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Gottfried am 09. Oktober, 2014 18:55:15
Das mit der Umwandlung ist für mich der Hoffnungsschimmer, das Versprechen, dem ich vertraue.

Dieser Gedanke von Hannes in der Praxis, ist für mich - nicht nur zu diesem Thema hier -  immer wieder eine große Hilfe in Vergebungssituationen.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Erika am 09. Oktober, 2014 19:50:19
Für die roten Lämpchen zum Anklicken bin ich auf jeden Fall!

Nee, nee, nee, bloß nicht noch 'nen Knopf.

 herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Gast MM am 09. Oktober, 2014 21:01:00
Ich glaube die ganzen Missverständnisse in diesem Thread entstehen aus der unterschiedlichen Interpretation von besonderer bzw. heiliger Beziehung. Aus Kurssicht dient die besondere Liebesbeziehung (auch wenn sie noch so toll ist) der Schuld. Der Zweck der transformierten, heiligen Beziehung ist Vergebung.

Ich glaube man kann auch sagen jede Beziehung mit dem Ego ist eine besondere Beziehung, jede mit dem HEILIGEN GEIST eine heilige Beziehung. Wapnick hat es mal so ausgedrückt, das es nur eine (einzige) besondere Beziehung gibt (die mit dem Ego) und eine einzige heilige Beziehung, die mit dem HEILIGEN GEIST.

Beispielsweise würde ich aufgrund der letzten Beiträge von Hannes vermuten, das er, ebenso wie ich, eine besondere Beziehung zu Religionen hat.

Michael
Beides gehört der sog. Illusion an.
Im Himmel gibts keine Beziehungen.
Weder heilige noch egomäßige.
Wenn alles EINS ist, wozwischen sollte es denn eine Beziehung geben?
Das Konzept der Heiligen Beziehung ist einfach eine Krücke für den sich scheinbar gespalten wähnenden Geist, der sich so allerhand Horrorgeschichten zamm träumt.
Aus den Horrorgeschichten nun rosarote Geschichten zu   m a c h e n  , die Phase hatte ich auch. Sie geht vorbei.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Gast MM am 09. Oktober, 2014 21:21:11
PS:
Wenn ich meinen Mann im Arm habe oder die beste Freundin zu Besuch, verbinde "ich" mich mit dem Heiligen Geist und bete: bitte, Heiliger Geist, sei du jetzt da und verwandle diese Beziehung in eine heilige Beziehung.
Beim Nachbarn, der nachts um drei seine schwere Maschine aufröhrend in die Garage fährt, bete ich da auch?
Da find ichs bei weitem praktischer bei dem zu bleiben, was grad ist: die Freundin mag ich, den Nachbarn könnt ich auf den Mond schießen, wenn er mich aus dem Schlaf reisst.
Und gemeinsam mit IHM erstmal in den Übungszeiten zu BEIDEN Situationen zu lachen, bis die Übungszeiten andauernd werden.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Michael am 09. Oktober, 2014 21:23:33
Hallo Michaela,
ich finde deinen vorletzten Beitrag zwar interessant, aber warum du da mich zitierst das erschließt sich mir überhaupt nicht. Ich sehe kein Bezug. Habe ich was übersehen?

Danke.

Michael
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 09. Oktober, 2014 22:59:31

Für Alles,was ich in dieser Welt sehe/wahrnehme , bin ich selber verantwortlich....
..und wenn der Nachbar des Nachts sein Motorrad aufheulen lässt..und ich wach werde....dann bietet mir das doch ne super Lektion an,
mich hier selbst nicht zum Gefangenen zu machen,indem ich mich ärgere über den "rücksichtslosen Nachbarn"....sondern die Wahrnehmung dem HG gebe um sie berichtigen zu lassen und so vielleicht meine eigene Rücksichtslosigkeit in meinem eigenen Geist heilen zu lassen(die sich ganz anders zeigen mag)(hier heult das Ego auf wolko
...kann sein,dass der Nachbar dann aufhört damit....wenn nicht. :biggrin: weiter die Führung an IHN geben .....ER wird mir dann sagen,was ich tun kann...

ich mache mir da seit einiger Zeit einen "besonderen Spass"  draus,die Kunden,die ich immer als schwierig empfunden habe oder irgendwie nicht ausstehen konnte,mit SEINER Hilfe meine Wahrnehmung in meinem eist berichtigen zu lassen und mit SEINER Liebe zu lieben.........und es geschehen die unglaublichsten Wunder......

Amrita herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Patricia am 10. Oktober, 2014 10:30:08
Da kann ich zustimmen, Amrita! Auch mir begegenen manchmal "schwieriege" Kunden und vor einiger Zeit habe ich begonnen innerlich  diese als meine Schwester/Bruder in meine Herz zu nehmen. Wenn ich diese Personen nun umarme, fließt die Liebe. Ich bleibe nicht mehr (so) an der Persönlichkeit kleben  liebherz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: karin am 10. Oktober, 2014 12:00:03
VERTRAUEN ist die Eigenschaft der Lehrer GOTTES, auf der alle anderen Eigenschaften ruhen.

Wenn Lehrer GOTTES VERTRAUEN in die WAHRHEIT entwickeln, sind sie EHRLICH.
Sie sind EHRLICH, indem sie die WAHRHEIT anstelle der Welt wählen.
Wenn sie gewählt haben die WAHRHEIT gemeinsam mit dem HG zu SEHEN, gibt es keinen Konflikt, keine Herausforderung und keinen Zweifel mehr.

Sie sind TOLERANT, weil sie nur noch ein letztes Urteil über alle Brüder abgeben: UNSCHULDIG.

Sie sind SANFTMÜTIG, weil es für sie bedeutungslos geworden ist, UNSCHULDIGEN Schaden zufügen zu wollen.

Wenn sie keinen Schaden mehr zufügen, erleben sie, dass Angst und Leid und Schmerz nicht existieren und dass sie und alle voller FREUDE sind.

Sie genießen es, WEHRLOS zu sein. Sie haben sich entschieden, hinter ihren Abwehrmechanismen ihre SICHERHEIT zu SEHEN.

Sie bemerken, dass sie GOTTES GABEN - FREUDE, FRIEDEN, LIEBE, FREIHEIT - immer nur SICH SELBST geben können, auch wenn sie sie anderen zu schenken scheinen. Durch ihre GROßZÜGIGKEIT SEHEN sie, dass immer alle ALLES haben.

Voller GEDULD machen sie sich bereit, auf alle Probleme der Welt nur noch EINE ANTWORT zu geben: Vergebung.

Sie GLAUBEN an die Umkehr des gesamten weltlichen Denksystems.

Alle Eigenschaften der Lehrer GOTTES führen zu der GEISTIGEN OFFENHEIT, die die Welt in einem neuen wundervollen LICHT erscheinen läßt, durch die vollständige Vergebung.



Die Beschreibung der Eigenschaften der Lehrer GOTTES im Handbuch ist eine wundervolle Hilfestellung dafür, wie wir unheilige Beziehungen in heilige Beziehungen umwandeln können.

Alles mündet in der Frage: "Sind wir bereit uns selbst und andere als sündenlos zu sehen?"

Lehrer GOTTES beschäftigt sonst nichts mehr, denn nicht mehr ist nötig.


 :E:
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 10. Oktober, 2014 12:58:40

Danke,liebe Karin    liebherz   für deine klaren Worte   

...die jedes Missverständnis wegleuchten   :sonne: :sonne: :sonne:

Amrita herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Gast MM am 10. Oktober, 2014 15:56:10
Da kann ich zustimmen, Amrita! Auch mir begegenen manchmal "schwieriege" Kunden und vor einiger Zeit habe ich begonnen innerlich  diese als meine Schwester/Bruder in meine Herz zu nehmen. Wenn ich diese Personen nun umarme, fließt die Liebe. Ich bleibe nicht mehr (so) an der Persönlichkeit kleben  liebherz
Wenn du "schwierigen" Kunden begegnest, dann hilft es dir, wenn du sie innerlich in die Arme nimmst?
Also das habe ich auch ne Weile ausprobiert und das hilft mir gar nicht und ich bin irgendwann geplatzt.  Weil hier in der Welt nehme ich sie doch nun mal so wahr. Für meine Wahrnehmung muss ich die Verantwortung übernehmen, indem ich auch ehrlich bin, wie ich den Bruder wahrnehme. Und dann trete ich einen Schritt beiseite oder nehm von mir aus auch ein tool wie Selbstempathie, so dass ich beiseite treten kann. Und dann wende ich das an, was ich gelernt habe: die Vergebung ist still und tut ganz ruhig gar nichts.
Meistens klärt sich dann alles von selber auf.
Aber wenn du das kannst und es dir hilft.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Angelika am 10. Oktober, 2014 16:21:04
     :no:  ich spiele noch ein bisschen weiter   blätt  hhü 
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 10. Oktober, 2014 16:49:44

Liebe Gast MM,

von innerlich in die Arme nehmen hab ich nichts geschrieben  :smile:
ich begegne ganz bewusst ehemals irrtümlich wahrgenommenen"schwierigen Kunden" mit einer anderen Sicht...

....ich möchte nur Heiligkeit sehen.....wenn ich etwas anderes wahrnehme ist das nicht die Wirklichkeit....

....das ,was ich als schwierig wahrgenommen habe,ist in meinem eigenen Geist und dort kann ich es mit Hilfe des HG berichtigen lassen....

....der "schwierige Kunde" bietet mir also hier meine Erlösung an.....DANKE herz

...und folgt damit dem Drehbuch,dass wir alle miteinander vereinbart haben..ist doch super...

...ich betrachte dieses Schauspiel und amüsiere mich....meistens... :biggrin:
...ich schaue hinter jede Form und verbinde mein Licht mit seinem Licht....
(klar gelingt das nicht an jedem Tag gleich gut,aber mit dem ständigen Üben wird es immer leichter :smile: )

...und freue mich dann,wenn das,was ich zuvor sah ,in meiner neuen Sicht auf meinen Bruder verschwindet....
..und wenn er das nächste mal kommt,erinnere ich mich wieder  und oftmals geht dann schon mein Herz so auf ich kann mich wieder verbinden.....

...aus den "grässlichsten" Kunden wurden so Brüder,die ich liebe und die mich lieben.....

...das ist Wunder-voll herz herz herz

Amrita herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 10. Oktober, 2014 17:05:17

Oh, sorry,Gast MM, du hattest das glaube ich gar nicht an mich gerichtet,sondern an Particia,
da habe ich nicht genau gelesen   :aso:

vielleicht ist meine Antwort trotzdem hilfreich

Amrita :lieben2:
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Johannes am 10. Oktober, 2014 19:55:00
An dieser Stelle möchte ich ein paar klärende Worte zur Bedeutung der Begriffe "Verantwortung übernehmen", "Wahrnehmung" und "Ehrlichkeit", wie sie im Kurs verwendet werden - und die von Kursschülern sehr leicht im normalen weltlichen Sinne verstanden werden - hier beitragen:

Mit "Verantwortung für die Wahrnehmung übernehmen" ist nur gemeint, dass dir bewusst wird, dass niemand etwas dafür kann, WIE DU etwas siehst.
Und in dem Maße, wie die Bewusstheit darüber in dir wächst, wächst auch deine Ehrlichkeit.
Ehrlichkeit im wahrsten Sinne des Wortes hat nie etwas mit dem "Drehbuchgeschehen" (https://www.wunderkommunikation.eu/tools/das-drehbuch/) zu tun. Es geht dabei darum, nicht zu verleugnen, dass du GOTTES SOHN bist. Nur das ist wahrhaft ehrlich. 

Noch etwas zur "Veränderung der Wahrnehmung":
Die Vergebung verändert die Bilder, die du hier wahrnimmst, nicht. Sie erinnert dich nur daran, dass sie nicht wahr sind.
Auf diese Weise lernst du, von deiner Wahrnehmung unabhängig zu werden - und nicht jedes Mal in die Egofalle (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-kurs-lernen-1/seite-14/) zu laufen, dass du optisch immer noch "die Welt" siehst.
Denn die Körperaugen werden dir weiterhin nur das zeigen, wozu sie gemacht wurden. Doch wird dich Vergebung immer mehr lehren, dass du ihnen nicht mehr blind vertraust - und stattdessen immer mehr auf deine "geistigen Augen" vertraust, welche die Schau des HG als die ihre annehmen.

 herz Johannes
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Michael am 10. Oktober, 2014 22:13:58
Mit "Verantwortung für die Wahrnehmung übernehmen" ist nur gemeint, dass dir bewusst wird, dass niemand etwas dafür kann, WIE DU etwas siehst.
Und in dem Maße, wie die Bewusstheit darüber in dir wächst, wächst auch deine Ehrlichkeit.


Das war wirklich sehr erhellend. Das hat sich für mich nie richtig erschlossen. Im Halbschlaf habe ich immer gedacht "wie kann ich für meine unbewussten Gedanken / Gefühle Verantwortung übernehmen". Danke!

Michael
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 10. Oktober, 2014 23:12:29
 
nur da
ohne Worte

  herz    knuddl   herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Johannes am 11. Oktober, 2014 00:53:51
Wenn alles EINS ist, wozwischen sollte es denn eine Beziehung geben?
Das Konzept der Heiligen Beziehung ist einfach eine Krücke für den sich scheinbar gespalten wähnenden Geist, der sich so allerhand Horrorgeschichten zamm träumt.
Aus den Horrorgeschichten nun rosarote Geschichten zu   m a c h e n  , die Phase hatte ich auch. Sie geht vorbei.
Der Kurs ist im HIMMEL obsolet. Er ist in die Illusion gekommen, denn nur dort macht er Sinn.
Der HG lehrt uns, auf alle unsere Beziehungen so zu schauen, wie ER es tut. 
Und in SEINER Schau sind alle Beziehungen heilig.

 herz Johannes
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Patricia am 11. Oktober, 2014 11:09:31
Zitat von: Gast MM
Wenn du "schwierigen" Kunden begegnest, dann hilft es dir, wenn du sie innerlich in die Arme nimmst?
Ich nehme sie nicht nur innerlich in den Arm liebherz
Zitat von: Gast MM
Also das habe ich auch ne Weile ausprobiert und das hilft mir gar nicht und ich bin irgendwann geplatzt.  Weil hier in der Welt nehme ich sie doch nun mal so wahr. Für meine Wahrnehmung muss ich die Verantwortung übernehmen, indem ich auch ehrlich bin, wie ich den Bruder wahrnehme. Und dann trete ich einen Schritt beiseite oder nehm von mir aus auch ein tool wie Selbstempathie, so dass ich beiseite treten kann. Und dann wende ich das an, was ich gelernt habe: die Vergebung ist still und tut ganz ruhig gar nichts.
Meistens klärt sich dann alles von selber auf.
Aber wenn du das kannst und es dir hilft.
Ja, mir hilft es, dass ich mich an folgendes erinnere:
Zitat von: Johannes
Mit "Verantwortung für die Wahrnehmung übernehmen" ist nur gemeint, dass dir bewusst wird, dass niemand etwas dafür kann, WIE DU etwas siehst.
Und in dem Maße, wie die Bewusstheit darüber in dir wächst, wächst auch deine Ehrlichkeit.
Und, ich setze mich nicht mehr unter Druck alles in jedem Moment "richtig" zu sehen(wahrzunehmen), aber das Bewußt-sein(Verantwortung) wächst auch mit der Fehlwahrnehmung. Es ist ja kein Problem und ich vergebe mir immer wieder und lasse los  :smile:
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 11. Oktober, 2014 12:01:32

...ich erfahre es so,in dem Maße,wie ich bereit bin ehrlich mit mir selber gegenüber zu sein zu sein,und bereit bin,
....meine falsche Wahrnehmung dem HG zu übergeben
...in dem Maße findet  Vergebung statt....
....dieses Erkennen,die Bewusstheit,die ich dafür brauche ist dem Ego ganz zuwider und hier fängt es an,verzweifelt ....zu "strampeln"....weile seine "Macht" über mich(obwohl es gänzlich machtlos ist) dahinschwinden sieht,
....es windet sich und fängt an zu argumentieren und will wenigstens noch einen letzten Winkel in mir ....zurückbehalten,wo SEIN LICHT nicht hinleuchtet.......

....indem ich lerne,dass ich nicht sterbe,sondern erst anfange,mein wirkliches Leben wiederzuerkennen, wenn ich ....alles ins Licht bringe,was der Vergebung bedarf,
....wird es immer leichter.....jedesmal....ich weiß schon...
....ich werde frei und froh und SEINER LIEBE gewahr in mir und meinen Brüdern

Amrita herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Michael am 11. Oktober, 2014 12:16:11
....indem ich lerne,dass ich nicht sterbe,sondern erst anfange,mein wirkliches Leben wiederzuerkennen,

Sehr, sehr schöner Satz. Die scheinbare Existenz in dieser illusionären Welt ist nicht LEBEN. Auch wenn ich das noch nicht erfahren habe, so glaube ich fest daran.

Michael
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 11. Oktober, 2014 12:18:07
...und dann fällt mir auch immer wieder mal ein......

....dass es hier  nur um Wiedererkennen geht....es ist schon alles getan...
....der HEILIGE SOHN GOTTES war und ist und bleibt immer in Sicherheit und in SEINEM Frieden....
...es gibt nicht viel zu tun und Vergebung ist hier die letzte Illusion

...das hilft mir auch manchmal...ich kann mich gelassen zurücklehnen...und einfach alles lassen...loslassen..un ...amüsiert auf dieses irre vollkommen wahnsinnige Theaterstück schauen,dass wir meinen,hier gemeinsam ...aufzuführen :biggrin:

....aber manchmal ist mir das zu abstrakt...und dann halte ich mich halt einfach an die Vergebung und gehe meiner
....Funktion hier nach,von der GOTT möchte,dass ich sie erfülle.

Love  herz

Amrita
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 11. Oktober, 2014 12:30:44
lieber Steinefrenz,

...du hast es gewiss schon erfahren,dass diese illusinäre  Welt hier nicht wirklich Dein Leben ist.....

...jedesmal,wenn die Vergebung sanft eine Illusion vor deinen Augen verschwinden lässt fühlst du doch
...SEINEN Frieden und SEINE LIEBE in dir, die du selbst bist,
...das ,was du da fühlst das ist deine Wirklichkeit
...ich bin gewiss,du erfährst es jeden Tag herzaugen

...was könnte LEBEN anderes heissen als LIEBE und FRIEDEN in endloser Ausdehnung..?

Amrita herz....(mal wieder ein wenig euhporisch  :smile:)
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 11. Oktober, 2014 12:37:43

....die LIEBE sprudelt und blubbert halt so aus mir raus  ich fühle mich so übervoll davon ,
....die passt in diesen begrenzten Körper einfach nicht hinein
....und ich möchte sie nur teilen 

 hrz :herzen: :love:

voller Dankbarkeit

Amrita herz

Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Michael am 11. Oktober, 2014 15:05:36
lieber Steinefrenz,
Michael
...du hast es gewiss schon erfahren,dass diese illusinäre  Welt hier nicht wirklich Dein Leben ist.....
möglicherweise unbewusst. Bewusst erfahren habe ich es nicht.
...jedesmal,wenn die Vergebung sanft eine Illusion vor deinen Augen verschwinden lässt fühlst du doch
...SEINEN Frieden und SEINE LIEBE in dir, die du selbst bist,
...das ,was du da fühlst das ist deine Wirklichkeit
...ich bin gewiss,du erfährst es jeden Tag herzaugen

...was könnte LEBEN anderes heissen als LIEBE und FRIEDEN in endloser Ausdehnung..?

Es hat lange Zeit gedauert, ich mußte in unendliche viele Sackgassen rennen, um zu erkennen das ich eigentlich nur Glück und ZuFriedenheit möchte. Und das was der Kurs LIEBE, GOTT oder QUELLE nennt will das Gleiche für mich.
Trotz dieser intellektuellen Erkenntnis spielt das Bedürfnis nach Individualität, man könnte auch sagen, das Bedürfnis nach Besonderheit oder das Ego, mir immer wieder ein Streich. Anders formuliert, das Ego suggeriert mir das ich "konfliktfrei" anders (größer, schneller, reicher, intelligenter, erleuchteter, ...)  sein kann, als andere. Das ist natürlich nicht möglich, im Unterschied liegt der Konflikt. Da mir das aber ständig in wechselnden, immer subtileren Formen angeboten wird falle ich immer noch drauf rein. Nur für kurze Zeit, aber das reicht dann auch schon.
Man könnte auch sagen das ich manchmal noch daran glaube das die Welt mir Glück und Frieden bringen kann.

Michael
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 11. Oktober, 2014 15:31:34
lieber Michael (sorry wg. steinefrenz :-)

ich wollte dir natürlich nicht zu nahe treten...

...war mehr eine hoffnungsfrohe Rede an deine Wirklichkeit....

...ich kenne das auch mit den immer subtileren Formen....das Ego ist ja so raffiniert...
..ich erfahre allerdings auch,das meine Bewusstheit,dieses wahrzunehmen,immer feiner wird....und die ..Gelegenheiten,wo mich mein Ego tatsächlich betrügen kann,seltener....

...das leiseste Aufblitzen deiner Wirklichkeit kannst du als "Fingerzeig" nehmen....wohin es geht...

...und wenn das mal wieder nicht klappt....macht ja nichts...Zeit spielt keine Rolle

Herzgruß

Amrita (irgendwie sind hier die Smilies weg :-(
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Amrita am 11. Oktober, 2014 15:37:07

...es bedarf wohl bei den meisten dieser unendlich vielen Sackgassen um zu erkennen dass  das Glück in dieser Welt
...sich völlig unterscheidet von dem Glück,das wir tatsächlich suchen.....
...aber den Stillen Ruf in dir nach SEINEM Glück und Frieden hast du ja trotzdem immer gehört
...ER hat dich nie im Stich gelasen.


Amrita :-)
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Erika am 13. Oktober, 2014 14:43:07
Sie sind SANFTMÜTIG, weil es für sie bedeutungslos geworden ist, UNSCHULDIGEN Schaden zufügen zu wollen.

Wenn sie keinen Schaden mehr zufügen, erleben sie, dass Angst und Leid und Schmerz nicht existieren und dass sie und alle voller FREUDE sind.

Was wird hier eigentlich unter "Schaden zufügen" verstanden?

 herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: karin am 13. Oktober, 2014 20:37:03
Sie sind SANFTMÜTIG, weil es für sie bedeutungslos geworden ist, UNSCHULDIGEN Schaden zufügen zu wollen.

Wenn sie keinen Schaden mehr zufügen, erleben sie, dass Angst und Leid und Schmerz nicht existieren und dass sie und alle voller FREUDE sind.

Was wird hier eigentlich unter "Schaden zufügen" verstanden?

 herz


Die SANFTMÜTIGEN sind bereit in allen und allem die WAHRHEIT zu SEHEN - gemeinsam mit IHM.
Und somit fügen sie keinen Schaden mehr zu. Sie sind EHRLICH und haben VERTRAUEN in die WAHRHEIT.

Schaden fügen wir (scheinbar) zu, wenn wir nicht vergeben.

 herz
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Erika am 13. Oktober, 2014 21:59:56
Schaden fügen wir (scheinbar) zu, wenn wir nicht vergeben.

Rechnest Du zum "(scheinbaren) Schaden" auch das, was ich unter "Verhalten" abbuchen würde, wie es diese Textstelle nahezulegen scheint?:

Zitat von: Kurs
Schaden ist das Ergebnis von Urteilen. Er ist die unehrliche Tat, die auf einen unehrlichen Gedanken folgt.
(H-4.IV:3,4)

 herz

Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Anne am 13. Oktober, 2014 22:05:15
Sie sind SANFTMÜTIG, weil es für sie bedeutungslos geworden ist, UNSCHULDIGEN Schaden zufügen zu wollen.

Wenn sie keinen Schaden mehr zufügen, erleben sie, dass Angst und Leid und Schmerz nicht existieren und dass sie und alle voller FREUDE sind.

Was wird hier eigentlich unter "Schaden zufügen" verstanden?

 herz
Die SANFTMÜTIGEN sind bereit in allen und allem die WAHRHEIT zu SEHEN - gemeinsam mit IHM.
Und somit fügen sie keinen Schaden mehr zu. Sie sind EHRLICH und haben VERTRAUEN in die WAHRHEIT.

Schaden fügen wir (scheinbar) zu, wenn wir nicht vergeben.

 herz
....
das hiesse ja, dass ich immer wenn ich eine Situation als "wahr" (fehl)wahrnehme und sie nicht vergebend als Illusion erkenne dem "Anderen" Schaden zufüge.
Also ja letztendlich mir Schaden zufüge.
Da ich mich als Illusion wahrnehme und nicht als Sohn Gottes.
Und somit auch meinen Bruder.
So spiegelt mir mein Bruder wie ich mich jeden Moment selbst wahrnehme.

Da bemerke ich solch eine starke Stimme (ganz subtil), einen "Zensor" - der es so etwas für unmöglich betrachtet die Welt WIRKLICH als Illusion wahrzunehmen. Der bekommt ja gerade richtig Panik.
Und ich kann darüber lächeln.
Sehr seltsam.
Seltsam ruhig.

 blu

Und dann fällt ja wohl auch noch die Wahrnehmung weg.


Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: karin am 14. Oktober, 2014 00:18:32
Schaden fügen wir (scheinbar) zu, wenn wir nicht vergeben.

Rechnest Du zum "(scheinbaren) Schaden" auch das, was ich unter "Verhalten" abbuchen würde, wie es diese Textstelle nahezulegen scheint?:

Zitat von: Kurs
Schaden ist das Ergebnis von Urteilen. Er ist die unehrliche Tat, die auf einen unehrlichen Gedanken folgt.
(H-4.IV:3,4)

 herz

Die unehrliche Tat ist die Nicht-Vergebung. Sie folgt auf einen unehrlichen, illusionären Gedanken, der die Welt wirklich zu machen scheint.


  blaubuch
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Jalila am 14. Oktober, 2014 10:10:52
Zitat von: shunyata
"das hiesse ja, dass ich immer wenn ich eine Situation als "wahr" (fehl)wahrnehme und sie nicht vergebend als Illusion erkenne dem "Anderen" Schaden zufüge.
Also ja letztendlich mir Schaden zufüge."

Das erklärt mir auch den Schmerz, den ich dabei erfahre. Diese Situation spielt sich immer wieder ab: Meine Tochter schimpft mit ihrer Tochter, bis das Kind weint. Ich fühle Schmerz in mir. Wenn ich mich dann (endlich) erinnere, bitte ich den HG um Hilfe, dies anders wahrzunehmen, also vergebend darauf zu schauen. Der Schmerz in mir löst sich auf. Es fühlt sich leicht an und eventuell lachen die Mitwirkenden des Theaterspiels schon wieder miteinander und ich stimme ein.  herzaugen
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Gast MM am 15. Oktober, 2014 09:08:00
Zitat von: shunyata
"das hiesse ja, dass ich immer wenn ich eine Situation als "wahr" (fehl)wahrnehme und sie nicht vergebend als Illusion erkenne dem "Anderen" Schaden zufüge.
Also ja letztendlich mir Schaden zufüge."

Das erklärt mir auch den Schmerz, den ich dabei erfahre. Diese Situation spielt sich immer wieder ab: Meine Tochter schimpft mit ihrer Tochter, bis das Kind weint. Ich fühle Schmerz in mir. Wenn ich mich dann (endlich) erinnere, bitte ich den HG um Hilfe, dies anders wahrzunehmen, also vergebend darauf zu schauen. Der Schmerz in mir löst sich auf. Es fühlt sich leicht an und eventuell lachen die Mitwirkenden des Theaterspiels schon wieder miteinander und ich stimme ein.  herzaugen
Genau so. DAS ist der Weg des Kurses.
ZUERST bemerkst du EHRLICH, dass du Schmerz fühlst. Dann bittest du, wenn du bereit bist, deinen Geist zu öffnen, mit dem HEILIGEN GEIST auf die Situation zu schauen.
Das meint Wapnick damit, wenn er sagt: seh dich nicht schon VORHER als so heilig  (rational) und GOTTES Sohn an - bloß weil du den Kurs gelesen hast. Sei darin ganz EHRLICH. Sonst bestimmst du selber den Lehrplan und bringst Jesus nichts mit.

Heutige Lektion:

LEKTION 288
Lass mich heute meines Bruders Vergangenheit vergessen.

Habe ich meines Bruders Vergangenheit vergessen - was mich auch selbst betrifft?
Es geht nur um die Anwendung, nicht ums drüber reden und diskutieren. Das hilft nicht. Es ist natürlich auch nicht verboten. Es hilft nur nicht.
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Erika am 15. Oktober, 2014 09:50:31
ZUERST bemerkst du EHRLICH, dass du Schmerz fühlst. Dann bittest du, wenn du bereit bist, deinen Geist zu öffnen, mit dem HEILIGEN GEIST auf die Situation zu schauen.
Das meint Wapnick damit, wenn er sagt: seh dich nicht schon VORHER als so heilig  (rational) und GOTTES Sohn an - bloß weil du den Kurs gelesen hast. Sei darin ganz EHRLICH. Sonst bestimmst du selber den Lehrplan und bringst Jesus nichts mit.

Sich selbst und den Bruder als heilig zu sehen ist ebenfalls ein Element des Kurses. Es bringt den Geist, der sich bis dato mit dem Körper identifiziert, in einen anderen "Modus". Der Kurs spricht zum Beispiel auch davon, dass ich Dankbarkeit brauche. Freude wiederum ist eine Eigenschaft der Lehrer GOTTES. Dankbarkeit und Freude sind eine Art Schuhanzieher für den Geist, um in den Geist-Modus zu schlüpfen.
Dieser Aspekt gehört ganz unbedingt auch zum Weg des Kurses. Man würde entschieden zu kurz greifen, wenn man sich nur auf das Zurückpfeifen des galoppierenden Wahnsinns (Geist identifiziert mit Körper) beschränken würde.
Sicherlich kann es passieren, dass sich zunächst das Ego für heilig hält. Dazu braucht es dann wieder unbedingte Ehrlichkeit um diesem Irrweg nicht zu länger zu folgen als für diese Lernerfahrung unbedingt nötig. Wapnick macht im Grunde auch nichts anderes in seinen Büchern als "drüber zu reden".

 herz



Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: Johannes am 15. Oktober, 2014 10:50:16
Habe ich meines Bruders Vergangenheit vergessen - was mich auch selbst betrifft?
Es geht nur um die Anwendung, nicht ums drüber reden und diskutieren. Das hilft nicht. Es ist natürlich auch nicht verboten. Es hilft nur nicht.
Ohne der Idee habe ich nichts zum Anwenden. Die Idee muss mir also erst einmal überhaupt zu Ohren kommen - oder vor die Augen kommen. Und wenn mir die Idee zu abstrus erscheint, um sie selber anzuwenden, dann ist es hilfreich, wenn ich von einigen höre oder lese, die sie bereits erfolgreich angewendet haben. Vielleicht beginne ich dann damit, mich darauf vorzubereiten, das Wagnis einzugehen und sie tatsächlich einmal anzuwenden.

Deshalb ist auch alles hilfreich, was schließlich dazu führt, dass jemand die Idee anwendet.
Denn die Anwendung ist ein Wunder.
Und wenn man Wunder wirken möchte, ist Geduld nötig. Manchmal unendliche Geduld...  :smile:

 herz Johannes
 
Titel: Re: Ehrlichkeit im Sinne von EKIW
Beitrag von: karin am 21. März, 2021 11:16:52

VERTRAUEN ist die Eigenschaft der Lehrer GOTTES, auf der alle anderen Eigenschaften ruhen.

Wenn Lehrer GOTTES VERTRAUEN in die WAHRHEIT entwickeln, sind sie EHRLICH.
Sie sind EHRLICH, indem sie die WAHRHEIT anstelle der Welt wählen.
Wenn sie gewählt haben die WAHRHEIT gemeinsam mit dem HG zu SEHEN, gibt es keinen Konflikt, keine Herausforderung und keinen Zweifel mehr.

Sie sind TOLERANT, weil sie nur noch ein letztes Urteil über alle Brüder abgeben: UNSCHULDIG.

Sie sind SANFTMÜTIG, weil es für sie bedeutungslos geworden ist, UNSCHULDIGEN Schaden zufügen zu wollen.

Wenn sie keinen Schaden mehr zufügen, erleben sie, dass Angst und Leid und Schmerz nicht existieren und dass sie und alle voller FREUDE sind.

Sie genießen es, WEHRLOS zu sein. Sie haben sich entschieden, hinter ihren Abwehrmechanismen ihre SICHERHEIT zu SEHEN.

Sie bemerken, dass sie GOTTES GABEN - FREUDE, FRIEDEN, LIEBE, FREIHEIT - immer nur SICH SELBST geben können, auch wenn sie sie anderen zu schenken scheinen. Durch ihre GROßZÜGIGKEIT SEHEN sie, dass immer alle ALLES haben.

Voller GEDULD machen sie sich bereit, auf alle Probleme der Welt nur noch EINE ANTWORT zu geben: Vergebung.

Sie GLAUBEN an die Umkehr des gesamten weltlichen Denksystems.

Alle Eigenschaften der Lehrer GOTTES führen zu der GEISTIGEN OFFENHEIT, die die Welt in einem neuen wundervollen LICHT erscheinen läßt, durch die vollständige Vergebung.



Die Beschreibung der Eigenschaften der Lehrer GOTTES im Handbuch ist eine wundervolle Hilfestellung dafür, wie wir unheilige Beziehungen in heilige Beziehungen umwandeln können.

Alles mündet in der Frage: "Sind wir bereit uns selbst und andere als sündenlos zu sehen?"

Lehrer GOTTES beschäftigt sonst nichts mehr, denn nicht mehr ist nötig.


 :E:

Vor ein paar Tagen hat es sich ergeben, dass ich eine Übersicht zu den Eigenschaften der Lehrer GOTTES im Handbuch von EKIW verfasst habe. Jetzt bin ich dabei, den Text hier ins Forum zu stellen und entdecke, dass ich 2014 bereits die gleiche Idee hatte.
                                                  :hmhi:

Hier meine Übersicht 2021:

Als erwachender GOTTESSOHN nehme ich die Schau des HEILIGEN GEISTES an, entwickle Vertrauen in GOTT und MICH SELBST und etabliere Eigenschaften, die mir den Rückweg in den HIMMEL ebnen.

Meine Ehrlichkeit zeigt sich darin, dass ich ohne Selbsttäuschung und daher frei von Zweifel und Konflikt den HEILIGEN GEIST wähle anstelle des Ego.

Meine Toleranz zeigt sich darin, dass ich Brüder nur gemeinsam mit dem HEILIGEN GEIST beurteile und jedes andere Urteil fallen lasse.

Meine Sanftmut zeigt sich darin, dass ich in SEINEM Sinne ehrlich und tolerant bin und somit keinen Schaden verursache.

Meine Freude entspringt meiner Dankbarkeit dafür, dass ich in SEINEM Sinne ehrlich, tolerant und sanftmütig bin.

Meine Wehrlosigkeit zeigt sich darin, dass ich in vollkommener Sicherheit bin und keine Abwehr brauche, wenn ich in SEINEM Sinne ehrlich, tolerant, sanftmütig und voller Freude bin.

Meine Großzügigkeit zeigt sich darin, dass ich ALLES gebe, WAS ich empfange, wenn ich in SEINEM Sinne ehrlich, tolerant, sanftmütig, voller Freude und wehrlos bin.

Meine Geduld kommt von der Gewissheit, dass alle Dinge bereits von IHM beurteilt wurden und dass ich so den einzigen Zweck von Vergangenem und Zukünftigem erfahre, – es dient SEINER Vergebung.

Meine Gläubigkeit bezieht sich auf mein Vertrauen, dass GOTTES WORT bedingungslos alles berichtigt und mich so vom Glauben an die Welt erlöst.

Meine geistige Offenheit für SEINE Vergebung erschließt mir die geistige Schau. Sie lässt mich sehen, dass GOTT ausnahmslos in allem funkelt und nichts anderes existiert.



Zu den Entscheidungsregeln (https://wunderkommunikation.net/index.php/topic,149.msg18018.html#msg18018) habe ich auch noch eine weitere Übersicht verfasst.