Wunderkommunikation Forum
Den Kurs leben => Ein Kurs in Wundern => Thema gestartet von: heidip am 19. Januar, 2015 08:41:49
-
Folgende Frage: Ich habe einen sehr hartnäckigen Pilz, der trotz Medikation nicht weggeht. Und ich höre dazu immer wieder, dass das Problem dabei ist, dass man nicht NEIN sagen kann, was bei mir auch stimmt, ich sage immer JA zu allem, wenn mich jemand um etwas bittet. Irgendwie hab ich da ein Problem, das mit dem EKIW zu vereinbaren, weil der ja sagt: Es gibt nur Gottes Wille, ich kann nicht in Konflikt sein.
Wenn ich aber NEIN sage, glaube ich dem EKIW, dass das falsch ist.
Sage ich aber JA, bleibt der blöde Pilz da.
Was ist die Lösung?
LG und vielen Dank für Eure Unterstützung!
Heidi
-
Eine Frage dazu: Meinst du damit, dass der Kurs behauptet, Konflikte sind zu vermeiden indem man einfach immer zu allem ja und amen sagt? Der Konflikt ist (scheinbar, denn auch er ist nur ausgedacht) immer innen, im Geist. Und Ideen verlassen ihre Quelle nicht. Ob du im Außen Ja oder Nein sagst ist von keiner Bedeutung.
Im (Deinen) Geist triffst du die Wahl, Frieden oder Konflikt. HG- oder Ego-Schau.
-
Folgende Frage: Ich habe einen sehr hartnäckigen Pilz, der trotz Medikation nicht weggeht. Und ich höre dazu immer wieder, dass das Problem dabei ist, dass man nicht NEIN sagen kann, was bei mir auch stimmt, ich sage immer JA zu allem, wenn mich jemand um etwas bittet. Irgendwie hab ich da ein Problem, das mit dem EKIW zu vereinbaren, weil der ja sagt: Es gibt nur Gottes Wille, ich kann nicht in Konflikt sein.
Wenn ich aber NEIN sage, glaube ich dem EKIW, dass das falsch ist.
Sage ich aber JA, bleibt der blöde Pilz da.
Was ist die Lösung?
Das Problem, das du beschreibst, tritt besonders massiv bei Kursschülern auf, die in Heilberufen tätig sind. Denn das, was sie für ihren Beruf gelernt haben, scheint das Lernen des Kurses unmöglich zu machen. Der Irrtum dabei ist, dass hier eine besonders hartnäckige Verwechslung der Ebenen vorliegt.
Dein Pilz und die Medikation betreffen die Körper-/Egoebene. Ebenso die Ursache-Wirkung Erklärung, die Sache mit dem "Nicht-NEIN-sagen-Können.
Diese Ebene hat abslout nichts mit der Geistesebene (=Ebene des HG) zu tun, auf der ganz klar ist: "Es gibt nur GOTTES WILLEN. Ich kann nicht in Konflikt sein."
Wenn du dir nun in Erinnerung rufst, dass du Geist bist, dann wird dir wahrscheinlich bald klar werden, wo der Konflikt, den du erlebst, wirklich herkommt: Du hältst sowohl illusionäre Gedanken für wahr als auch wirkliche Gedanken. Und dies ergibt einen enormen Konflikt.
Was ist in so einem Fall zu tun? Hier eine kurze Beschreibung, was du tun kannst:
Zunächst mach dir bewusst, wo der Konflikt tatsächlich ist - nämlich im Geist. Dann fühle nach, wie sich der Gedanke des HG für dich anfühlt. Und dann bringe den illusionären Gedanken zu IHM, in dem Wissen, dass er nicht wahr sein kann, weil er sich nicht so anfühlt wie der wahre Gedanke.
Damit ist dein Teil der Vergebung vollbracht. Den Rest übernimmt der HG.
Wenn du dich wieder den körperlichen Dingen zuwendest, beobachte einfach nur, was du tust, ohne dem Geschehen viel Bedeutung zu geben. Denn alles, was du hier zu tun scheinst, ist einfach nur so, weil es in deinem Drehbuch (https://www.wunderkommunikation.eu/tools/das-drehbuch/) so steht.
Auf der Drehbuchebene besteht absolut kein Ursache-Wirkung Zusammenhang bei den Dingen, die hier passieren. Denn auf dieser Ebene geschieht alles nur deswegen, weil es eben so im Drehbuch steht und nicht, weil irgendwelche bestimmten Gesetze hier Geltung hätten.
Vielleicht beginnst du also, in manchen Situationen NEIN zu sagen, in denen du vorher JA gesagt hast - oder auch nicht.
Vielleicht verschwindet der Pilz auf magische Weise, so wie er gekommen ist - oder er begleitet dich noch eine Weile.
Ganz gleich, was auch zu geschehen scheint - wirklich alles hier kann für die Vergebung im Kurssinne genützt werden!
Erinnere dich daran:
Nichts in der Welt ist mit dem Kurs "vereinbar", denn der Kurs behauptet, dass die Welt nicht existiert.
Doch nützt der HG alles in der Welt für SEINEN Zweck, nämlich die Vergebung.
herz Johannes
-
Es gibt nur Gottes Wille
(EKIW)
Gut.
Also, dann bilden wir uns alles andere nur ein, alles, was unrund läuft, was Konflikt, Ärger, Krankheit und Angst erzeugt.
Ich sehe einen Pilz, ich sehe Ratlosigkeit, also kann es nur um Vergebung gehen, Vergebung meines falschen Denkens.
Daran erinnert der Pilz.
Tu, wonach es Dich im Innern drängt. Aber mach keinen Kult daraus.
Ich z.B. esse nun schon 2 Monate lang vegan (besser gesagt: möglichst keine Säurenbilder und wenig Eiweiß).
Ich hatte mir eigentlich erwartet, dass ich dabei unter anderem auch abnehme. Ist aber (noch) nicht so.
Wenn ich in Gesellschaft esse, verlange ich keine Ausnahmen für mich. Ich mache keinen Kult daraus. Es drängt mich danach und ich mach’s einfach. Der HEILIGE GEIST wird schon wissen, warum. Und wenn’s nicht vom HEILIGEN GEIST kommt, ist’s auch so gut wie jedes andere weltliche Tun.
Um auf Deinen Beitrag zurückzukommen: Es gibt Konflikte mit GOTT und es gibt Konflikte mit Menschen und Theorien. Unsere Konflikte mit Menschen und Theorien (beides !) sollen uns von unserem Konflikt mit GOTT ablenken. Wenn wir aber zurücktreten, können wir das mit dem HEILIGEN GEIST durchschauen.
Alles entscheidend ist, unseren Konflikt mit GOTT zu lösen, also zu vergeben. In der SCHAU des HEILIGEN GEISTES ist ausschließlich GOTTES WILLE zu finden. DAS ist schön !
-
Vielen Dank für die Antwort.
Ich bin mir aber noch nicht sicher, warum die Illusion keine Wirkung hat. Ich solle ja vergeben – und ich denke, dazu gehört auch, ein „guter“ Mensch zu sein. Jedenfalls bemühe ich mich redlich.
Soll ich MIR vergeben, wenn ich NEIN sage?? – wenn die z.B. Kollegen dann beleidigt sind, ist es dann auch ok, solange ich nicht wütend bin??
Kenn mich nicht aus.
LG
Heidi
-
Die heutige Tageslektion zeigt auf das Sehen die Wirkung unserer Gedanken ist. Der Ego-Trick der Projektion ist ein Versuch Ursache und Wirkung zu trennen. Es erscheint dann so, das die Wirkung (Pilz) die Ursache für dein Leiden ist.
Das Erkennen das Ursache und Wirkung nicht getrennt sind, ist deshalb wichtig und u. U. angsterregend weil wir die Verantwortung für unser Königreich (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-kurs-lernen-3/) haben. Wir können unsere Gedanken ändern ergo können wir auch ändern was wir sehen. Wir können kein Opfer sein, da wir der Herr über unser Königreich sind.
Und ja, du solltest alle Illusionen übergeben.
Michael
-
Ich bin mir aber noch nicht sicher, warum die Illusion keine Wirkung hat.
Die Illusion hat keine Wirkung, weil wir reiner Geist sind - kein Körper.
Wo kann sich an einem reinen Geist ein Pilz festsetzen ? Nirgends.
Höchstens an einem Körper. Der sind wir aber nicht. Der ist nur ein Phantasiegebilde.
... an dem wir nur deshalb noch leiden, weil wir nicht vergeben haben, d.h. noch an ihn glauben.
Ein wirklich "guter" Mensch sind wir, wenn wir unseren eigenen von Gott getrennten Willen (der sich auch in anderen Mitmenschen und in verschiedensten Theorien spiegelt) als Wahn durchschauen und uns im Geist ganz dem WILLEN GOTTES anschließen, uns total umorientieren.
Nebenbei bemerkt: Dadurch erzeugen wir sicher bei den Mitmenschen keine Angst und kein Ärgernis, denn dadurch dehnen wir die LIEBE aus.
-
Wann ist man ein "guter" Mensch? Ich komm da regelmäßig ins Schlingern, wenn ich das vorher oder nachher festlegen will. Für mich schnell, für andere noch schneller. Es scheint mir keine beständige Kategorie zu sein und daher nach Kurslogik Teil der Illusion. Das, was für dich in diese Kategorie gehört, könntest du also vergeben.
Wenn das Neinsagen Gefühle auslöst, die nicht Frieden und Glück sind, dann vergib es/sie. Genauso beim Jasagen. (Klappt auch mit der bloßen Vorstellung einer solchen Situation.) Löst die Reaktion der Kollegen auf dein Nein- oder Jasagen etwas anderes bei dir aus als Frieden und Glück, vergib es. Wende dich an den HG oder an Jesus dabei.
Es ist für mich ein guter Wegweiser geworden, mich zu beobachten, ob ich in Frieden bin oder nicht. Wenn nicht: nach innen gehen, Hilfe erbitten, an den HG übergeben, was auch immer grade 'ist'.
Grundsätzlich ist es jedoch nicht so, daß der Kurs einige Verhaltensweisen als gut und wünschenswert hinstellt und andere als schlecht und zu vermeiden. Jedes Verhalten gehört zum Körper und damit zur Illusionsebene, wie auch immer die Welt es bewerten mag. Die Bewertungen sind genauso illusorisch, denn der Sohn Gottes ist unschuldig, immer, egal, was er hier im Traum scheinbar tut oder läßt. Unser Ein-Geist-Sein beinhaltet keine Gegensätze, sie sind einfach unmöglich. normalo1
Einen guten Tag!
-
Hallo ihr Lieben!
Vielen Dank an alle für die erhellenden Antworten!
Manchmal kommt man alleine einfach nicht weiter. Ich fühl mich jetzt schon viel besser, nachdem ich alle Antworten mehrmals gelesen habe und umzusetzen versuche!
Liebe Grüße und einen schönen Tag noch!
Heidi
hep
-
Grundsätzlich ist es jedoch nicht so, daß der Kurs einige Verhaltensweisen als gut und wünschenswert hinstellt und andere als schlecht und zu vermeiden. Jedes Verhalten gehört zum Körper und damit zur Illusionsebene, wie auch immer die Welt es bewerten mag. Die Bewertungen sind genauso illusorisch, denn der Sohn Gottes ist unschuldig, immer, egal, was er hier im Traum scheinbar tut oder läßt. Unser Ein-Geist-Sein beinhaltet keine Gegensätze, sie sind einfach unmöglich. normalo1
Super! Ich wollte das nochmal herausstellen. Krasser formuliert: Hinter dem Verhalten von Ramana Maharshi und hinter dem Verhalten von Adolf Hitler steckt das Gleiche. Die reine Sündenlosigkeit.
Michael
-
Vielen Dank für die Antwort.
Ich bin mir aber noch nicht sicher, warum die Illusion keine Wirkung hat. Ich solle ja vergeben – und ich denke, dazu gehört auch, ein „guter“ Mensch zu sein. Jedenfalls bemühe ich mich redlich.
Soll ich MIR vergeben, wenn ich NEIN sage?? – wenn die z.B. Kollegen dann beleidigt sind, ist es dann auch ok, solange ich nicht wütend bin??
Kenn mich nicht aus.
LG
Heidi
Hallo Heidi,
Ich solle ja vergeben – und ich denke, dazu gehört auch, ein „guter“ Mensch zu sein. Jedenfalls bemühe ich mich redlich.
Und das tust du, indem du zu allem Ja sagst, verstehe ich das richtig?
Also zunächst fällt auf, dass du "versuchst, ein guter Mensch zu sein". Die Grundlage dieses Glaubens muss wohl die Überzeugung sein, dass du kein guter Mensch bist. Wer wollte schon etwas werden von dem er glaubt, dass er ist?
Weiterhin scheinst du anzunehmen, deine Qualität sei veränderbar und hinge von etwas ab. Z.B. davon, dass du anderen gefällst. Dieser Wunsch kann nur daher kommen, dass du dir davon Liebe erhoffst und das bedeutet wiederum, dass du glaubst, keine zu haben.
Aber weder bist du diejenige, die gefällt noch diejenige, die nicht gefällt und schon gar nicht hängst du in irgendeiner Weise davon ab. Weder das eine noch das andere wird dich deiner wahren Natur näher bringen sondern nur, dass du weder das eine noch das andere für deine Wahrheit hältst. Frage dich doch einmal, wer oder was denn eigentlich diejenige/dasjenige ist, die von sich sagt: "Ich bin gut, ich bin schlecht" Was ist die Voraussetzung dafür, das sagen zu können? Da muss eine Anwesenheit sein, die all dies überhaupt möglich macht und ohne die nichts wäre. Deine Anwesenheit. Was ist diese Anwesenheit? Hängt sie in irgendeiner Weise davon ab, welche Gedanken oder Bilder oder Träume und Illusionen in ihr erscheinen? Nein, diese Anwesenheit ist einfach immer da. Sie ist wie das Licht, ohne das nichts sichtbar werden könnte - bist du dann nicht vielmehr dieses Licht und nicht das, was da durch dich sichtbar wird, egal, was es auch sei?
Vergebung heißt für mich, mich daran zu erinnern: "Ich bin das nicht, was sich mir da als Welt präsentiert. Ich bin auch nicht meine Gedanken. Ich bin nichts von dem, was eine Form hat." Von all dem sage ich nicht mehr, dass ich dies bin oder davon abhänge. Du brauchst dich nicht mehr darum zu kümmern, ob du ein guter Mensch bist. Was du bist, ist garantiert. Vergebung ist das Aufgeben dieser falschen Identifizierung mit der Form.
LG
Lukas
-
Wow, danke Lukas, jetzt ist mir grad (mal wieder) ein Licht aufgegangen! herzaugen
-
Wann ist man ein "guter" Mensch?
Eigentlich wird viel Mühe und Kraft eingespart, wenn ich einfach annehme, dass ich gut bin.
Dass ich geführt bin und meine Impulse richtig sind, weil ER bei mir ist.
Anstelle immer an Allem zu zweifeln und auf und ab zu überlegen bis Rauch aufsteigt. wolko
Ziemliche Energieverschwendung.
Den Kurs auf der geistigen Ebene annehmen und aufhören, ihn mit dem (Welten)Leben vermischen zu wollen.
Ich bin der Sohn Gottes.
Auf immer und ewig, und egal was (dem ego wie erscheint).
Auch in der Gegenwart von Autoritäten, sogenannten Lehrern und Wesen mit starker Ausstrahlung.
Da knicke ich gerne ein.
Das muss nicht sein.
Denn ER ist ja bei mir,
sowie ER auch meinem Bruder ist.
herz herz herz
Auf daß diese Schizophrenie :hinher: zu einem (gutes) Ende kommt. herz
-
Vergebung heißt für mich, mich daran zu erinnern: "Ich bin das nicht, was sich mir da als Welt präsentiert. Ich bin auch nicht meine Gedanken. Ich bin nichts von dem, was eine Form hat."
Diese Formulierung erinnert eher an die Advaita als an den Kurs. Sie enthält zwar eine Information - bleibt jedoch in der Theorie, also im Kopf.
Im Kurs hat Vergebung eine ganz bestimmte Funktion:
Sie ist zwar nicht die Wahrheit, aber beseitigt die Barrieren, die unsere Überzeugungen, Glaubensanschauungen, Gesetze und Muster gegen die Wahrheit errichtet haben. Insofern ist sie ein Mittel, um uns an das zu erinnern, was wir in Wahrheit sind.
Vergebung lehrt uns zu unterscheiden, was wirklich ist und was nicht. Sie lehrt uns auch, was wir sind und was wir nicht sind.
Damit jedoch all diese Informationen auch in der Praxis erfahren werden können, ist das Übungsbuch da. Ohne dieses wäre der Kurs unvollständig. Es gibt uns die Möglichkeit, Vergebung tatsächlich zu lernen - und damit Verurteilung und Schuld zu verlernen.
herz Johannes
-
Ich bin mir aber noch nicht sicher, warum die Illusion keine Wirkung hat. Ich solle ja vergeben – und ich denke, dazu gehört auch, ein „guter“ Mensch zu sein. Jedenfalls bemühe ich mich redlich.
Soll ich MIR vergeben, wenn ich NEIN sage?? – wenn die z.B. Kollegen dann beleidigt sind, ist es dann auch ok, solange ich nicht wütend bin??
Kenn mich nicht aus.
Wenn wir vergeben haben, können wir in Alltagssituationen handeln ohne Angst zu haben.
Wir sind dann bereit, mit Beteiligten Vereinbarungen zu treffen, die alle zufrieden stellen und leben mit der Einstellung, andere und uns selbst unterstützen zu wollen.
:meet:
Wir sehen keine Sünden mehr und keine Schuld, sondern Irrtümer und Hilferufe. knuddi
Vergebung bringt mit sich, dass wir uns selbst und anderen empathisch begegnen können.
Wir beobachten, was uns selbst und anderen wichtig zu sein scheint und gestalten mit allen gemeinsam unsere Reise zurück NACHHAUSE. Wobei unser allerletzter Schritt ist, diese Reise zu vergeben.
Wir wissen, dass sich alle am meisten nach dem HIMMEL sehnen und können uns allen diesen Wunsch mit Hilfe der Vergebung erfüllen. Das ist das größte Entgegenkommen, das wir geben können.
Es ist einen Versuch wert, zurückzutreten und immer "Ja" zu sagen. Doch geschieht das in einer vergebenden Haltung: Wir wissen dabei, dass es für uns nicht wichtig ist, was hier noch zu geschehen scheint.
Es ist kein "Ja" aus Angst, um als guter Mensch zu erscheinen. Es ist ein "Ja" von einem Bruder für einen Bruder. Die SOHNSCHAFT bestätigend.
Wenn wir diese Erfahrung kennen, unser aller WAHRE ESSENZ kennen, ist auch unser "Nein" nie verdammend und verurteilend, sondern einer Situation angemessen:
"Nein, ich kann diese zusätzliche Arbeit nicht übernehmen, weil sich auf meinem Schreibtisch bereits einige unerledigte Arbeit staut. Ich bin aber bereit, mit Ihnen eine Möglichkeit zu finden, wie alles zufriedenstellend erledigt werden könnte."
Einfühlende Kommunikation - speziell für KURSschüler (http://www.wunderkommunikation.eu/termine/cc-tagesworkshop-februar2015), die kommunizieren wollen, ohne dabei Schuld zu erzeugen, damit sie ihre Angstfreiheit erhalten können und auch so handeln können.
:freund:
-
Liebe Karin,
ja, genauso hab ich es gemeint!!! – du hast mich verstanden!!
LG
Heidi
herz
-
Vielen Dank, liebe Karin, für die Klarstellung, so erfahre ich mein Ja inzwischen auch, dass es nicht wichtig ist, was hier zu geschehen scheint, und dass es kein Ja mehr ist, um als guter Mensch zu erscheinen, sondern von einem Bruder für einen Bruder. Das macht Freude! herzaugen
-
Vergebung heißt für mich, mich daran zu erinnern: "Ich bin das nicht, was sich mir da als Welt präsentiert. Ich bin auch nicht meine Gedanken. Ich bin nichts von dem, was eine Form hat."
Diese Formulierung erinnert eher an die Advaita als an den Kurs. Sie enthält zwar eine Information - bleibt jedoch in der Theorie, also im Kopf.
Mich erinnert die Aussage von Lukas eher an Eckhart Tolle. Vergebung im Sinne der Advaita-Teachings ist das Verschwinden, Auflösen von "Ignoranz". Wobei "Ignoranz" der Irrtum ist, die Wahrnehmung für Realität zu halten. Wenn diese "Ignoranz" verschwunden ist kann ich dem Verhalten eines Bruders urteilslos begegnen, und mache diese Person nicht mehr für sein Verhalten verantwortlich. Soweit sehe ich Parallelen zum Kurs. Das Verschwinden dieser Ignoranz wird im Kurs durch Vergebung im Kurssinne erreicht, da sehe ich den wesentlichen Unterschied.
Oder liege ich da total daneben?
Michael
-
...Das Verschwinden dieser Ignoranz wird im Kurs durch Vergebung im Kurssinne erreicht, da sehe ich den wesentlichen Unterschied. ...
Michael
Der "Kurs in Wundern", mit dem Übungsteil (Lektionen), ist ein praktischer Weg, Vergebung im Sinne des Kurses zu üben. Durch Vergebung werden alle Barrieren vor der Liebe, die wir sind, aufgelöst, ohne Umwege.
Das eine ist das intellektuelle Verstehen, was ich in Wahrheit bin (im Textbuch ausführlich beschrieben) und das andere ist die Erfahrung, wie es sich anfühlt Liebe zu sein, zu dieser komme ich durch Vergebung.
-
Der "Kurs in Wundern", mit dem Übungsteil (Lektionen), ist ein praktischer Weg, Vergebung im Sinne des Kurses zu üben. Durch Vergebung werden alle Barrieren vor der Liebe, die wir sind, aufgelöst, ohne Umwege.
Das eine ist das intellektuelle Verstehen, was ich in Wahrheit bin (im Textbuch ausführlich beschrieben) und das andere ist die Erfahrung, wie es sich anfühlt Liebe zu sein, zu dieser komme ich durch Vergebung.
Das sehe ich zu 100% genauso. Wenn es allerdings eine Antwort auf meine Frage sein soll, dann verstehe ich die Antwort nicht.
Michael
-
Vielleicht verstehst du ja meine Antwort auf deine Frage besser, durch eine Gegenfrage.
Wodurch verschwindet "Ignoranz" ?
-
Vielleicht verstehst du ja meine Antwort auf deine Frage besser, durch eine Gegenfrage.
Wodurch verschwindet "Ignoranz" ?
Das hatte ich erläutert. Im Kurs durch Vergebung im Kurssinne.
Ich wollte hier keine Lanze für die Advaita-Teachings brechen, sondern habe lediglich eine simple Frage gestellt. Der Kurs ist dein Weg und er ist auch mein Weg. Der Kurs, und darüber gibt es nicht den geringsten Zweifel, ist aber nicht der Weg. Soviel Toleranz gegenüber anderen Wegen muss einfach sein.
Wir können auch den Hinduismus als anderes Beispiel aufführen:
That which is, never ceases to be,
That which is not, never comes into existence
Das kommt Dir doch bestimmt sehr bekannt vor.
Michael
-
... dann liege ich wohl total daneben :biggrin:
und gehe mal besser 'nen Schneemann bauen schn
-
Mich erinnert die Aussage von Lukas eher an Eckhart Tolle. Vergebung im Sinne der Advaita-Teachings ist das Verschwinden, Auflösen von "Ignoranz". Wobei "Ignoranz" der Irrtum ist, die Wahrnehmung für Realität zu halten. Wenn diese "Ignoranz" verschwunden ist kann ich dem Verhalten eines Bruders urteilslos begegnen, und mache diese Person nicht mehr für sein Verhalten verantwortlich. Soweit sehe ich Parallelen zum Kurs. Das Verschwinden dieser Ignoranz wird im Kurs durch Vergebung im Kurssinne erreicht, da sehe ich den wesentlichen Unterschied.
Oder liege ich da total daneben?
Eckehart Tolle wäre ebenso möglich. Dass ich gerade die Advaita erwähnt habe liegt daran, weil ich vor kurzem erlebt habe, wie eine Advaita Vorgeschichte einen Kursschüler daran gehindert hat, für die Gedanken des Kurses wirklich offen zu sein. Die Advaitaüberzeugungen konnten einfach immer dazwischen funken.
Deshalb will ich hier auch nicht näher auf irgendwelche Unterschiede oder Parallelen zwischen dem Kurs und anderen Lehren eingehen, sondern nur darauf hinweisen, dass niemand 2 Wege gleichzeitig gehen kann. Jeder, der es versucht, muss scheitern.
Und oft wird er nicht einmal bemerken, warum.*)
herz Johannes
*) Aus diesem Grunde ist folgender Text entstanden: Der Kurs und andere spirituelle Richtungen (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-kurs-lernen-1/vorwort#Der_Kurs_und_andere_spirituelle_Richtungen)
-
Ein immer wiederkehrendes Thema. Selig der, der ohne vorangegangenes Lernen anderer Lehren dem Kurs begegnet. Andererseits würde es dann wohl Niemanden geben, der den Kurs macht. Oder nur ganz Wenige. Das Leben und wohl auch unsere letztliche UnzuFRIEDENheit mit vorangegangenen Lehren hat uns weiter gesandt, bis hier wo wir sind. Kurs in Wundern. Nun darfst du alles wieder verlernen. Für mich war nichts rausgeschmissen (die vielen Euronen) und nichts verschwendet (die viele "Zeit") für vorangegangenes Lernen. Auch nur um jetzt alles wieder abzulegen und den Kurs zu machen. Nur so bin ich hier angekommen. Das Drehbuch konnte nicht besser geschrieben worden sein zwink
-
Meine Aussage sollte dahin gehend gedeutet werden, dass Vergebung zu innerem Frieden führt. Ich hätte das besser formulieren sollen. Dieses Ziel ist Tolle, Advaita und dem Kurs gemeinsam, doch sind die eingeschlagenen Wege nicht identisch, aber auch nicht in jedem Punkt unterschiedlich. Aussagen wie "Gib Vorstellungen von dir selbst auf" (Advaita) laufen auf Vergebung hinaus, erreichen aber nicht diese feine Ausarbeitung, wie der Kurs sie bietet.
Da ich Advaita, den Kurs und auch andere Lehren kenne und deren gemeinsame Grundlagen sehe, kann es durchaus geschehen, dass ich das Vokabular vermenge. Das bedeutet aber nicht, dass ich den Weg des Kurses irgendwie verwässern oder mit anderen Lehren mischen will. Der Vorteil des Kurses ist ohne Zweifel seine praktische Herangehensweise (Übungsbuch).
-
Ein immer wiederkehrendes Thema.
Stimmt. Aber, meines Wissens nach, wurde es nie mit solcher Klarheit beantwortet. Beim letzten Mal vor wenigen Monaten in diesem Forum hat Hannes klar Stellung bezogen und ich bin vor- und zurück gerudert. Ich war total am schwimmen. Letzte Woche hat Johannes mir den Rettungsanker geworfen.
Michael
-
Selig der, der ohne vorangegangenes Lernen anderer Lehren dem Kurs begegnet.
Wenn der Kurs so ganz für sich alleine steht.
Was ist dann mit Sätzen wie "Du musst bei Dir bleiben" oder "verliere Dich nicht im Anderen" oder "Gib Deine Kraft nicht weg".
Haben die dann auch keine Gültigkeit mehr?
Dies sind für mich absolut "unantastbare Gesetze", welche ich im Grunde jedoch von vorhergehenden Lehren kenne.
:träum:
-
Wenn der Kurs so ganz für sich alleine steht.
Was ist dann mit Sätzen wie "Du musst bei Dir bleiben" oder "verliere Dich nicht im Anderen" oder "Gib Deine Kraft nicht weg".
Haben die dann auch keine Gültigkeit mehr?
Dies sind für mich absolut "unantastbare Gesetze", welche ich im Grunde jedoch von vorhergehenden Lehren kenne.
Wenn du verstehst, was damit gemeint sind, können diese Sätze durchaus hilfreich sein.
Doch ist es sehr wahrscheinlich, dass du sie missverstehst:
"Du musst bei dir bleiben" - Wer ist das "du", bei dem "du" bleiben sollst? Wenn es dein wahres SELBST ist, dann ist der Satz absolut gültig. Doch dein wahres SELBST kennt keine "Anderen". Es sieht nur SICH SELBST.
Aus der Sicht deines wahren SELBST ist also der nächste deiner Sätze einfach nur vollkommen verdreht: "Verliere dich nicht im Anderen"
"Gib deine Kraft nicht weg" - Wenn du bereits erkannt hast, woher "deine Kraft" kommt und was sie ist, wirst du nicht einmal auf die Idee kommen, sie wegzugeben. Wenn nicht, wird dich der Satz nur verwirren.
Du tust auf jeden Fall gut daran, all deine "unantastbaren Gesetze" einmal zu vergessen - einfach deshalb, weil sonst dein Geist nicht offen ist für das, was der Kurs dir zu sagen hat. Denn die Altlasten "funken dazwischen" - wie ich bereits sagte.
Wenn du das Denksystem des Kurses einmal zu deinem gemacht hast, wirst du diese Sätze erst so verstehen, wie sie wirklich gemeint sind. Aber dann brauchst du sie nicht mehr... :cool:
Du verlierst nichts, wenn du dich voll auf den Kurs einlässt - außer die Verwirrung, die dich sonst auf Schritt und Tritt begleitet.
herz Johannes
-
Aus der Sicht deines wahren SELBST ist also der nächste deiner Sätze einfach nur vollkommen verdreht: "Verliere dich nicht im Anderen"
[/color]
Ja, genau mein Gedanke. Im Einen, in IHM ist nur ER, da ist verlieren unmöglich. Jedoch gilt die Erfahrung und nicht die Theorie. herz
Eure Hinweise (Wegweiser) Tips sind so wertvoll. herz
-
Das was du glaubst wird dir als Erfahrung wiederbegegnen ( zwink shunyata). Denn Deinen Glauben entsprechend spiegelt sich die illusorische "Realität", welche du selbst gemäß Deinen Glauben (Theorie) erschaffst. Wahrnehmung wird durch Projektion gemacht.
So gesehen ist der Gedanke, der Glaube, die Sichtweise...m.E. ursächlich von größter "Geltung".
Deshalb die heutige Lektion "Ich bin entschlossen, die Dinge anders zu sehen" (http://www.wunderkommunikation.de/kommentare-zu-lektionen-aus-ein-kurs-in-wundern/lektion-21/). Passender gehts kaum. ("Entschlossen" lt. Duden: zielbewusst, energisch; nicht zögernd). Ich entscheide mich für die EINE Schau.
GLG an Alle Entschlossenen. Jörg
-
Grundsätzlich ist es jedoch nicht so, daß der Kurs einige Verhaltensweisen als gut und wünschenswert hinstellt und andere als schlecht und zu vermeiden. Jedes Verhalten gehört zum Körper und damit zur Illusionsebene, wie auch immer die Welt es bewerten mag. Die Bewertungen sind genauso illusorisch, denn der Sohn Gottes ist unschuldig, immer, egal, was er hier im Traum scheinbar tut oder läßt. Unser Ein-Geist-Sein beinhaltet keine Gegensätze, sie sind einfach unmöglich. normalo1
Super! Ich wollte das nochmal herausstellen. Krasser formuliert: Hinter dem Verhalten von Ramana Maharshi und hinter dem Verhalten von Adolf Hitler steckt das Gleiche. Die reine Sündenlosigkeit.
Michael
So ist es. Die strahlende und fleckenlose Natur des Geistes liegt allen Erscheinungen zugrunde. Die Sonne erleuchtet die ganze Welt und alle Himmelsrichtungen und fragt nicht, wer Du bist - und der Geist durchdringt und erhellt alles und jeden in gleicher Weise. Einzig unser Haften an den Formen verschleiert die Erkenntnis und erzeugt die drei Geistesgifte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Drei_Geistesgifte
-
So ist es. Die strahlende und fleckenlose Natur des Geistes liegt allen Erscheinungen zugrunde. Die Sonne erleuchtet die ganze Welt und alle Himmelsrichtungen und fragt nicht, wer Du bist - und der Geist durchdringt und erhellt alles und jeden in gleicher Weise. Einzig unser Haften an den Formen verschleiert die Erkenntnis und erzeugt die drei Geistesgifte.
Hier haben wir ein interessantes Beispiel für eine Sprachenverwirrung, die gerne auftritt, wenn wir Begriffe aus einer bestimmten Geistesschule in eine andere übertragen.
Für alle, die den Kurs bereits gelernt haben, ist dies absolut kein Problem, da sie alle Begriffe in die einzige "Sprache" übersetzen können, die es in Wahrheit gibt.
Jedoch für alle, die gerade dabei sind, die Begriffe des Kurses zu lernen, ist es hilfreich, bei den Begriffen zu bleiben, die der Kurs verwendet.
In Kurssprache könnte man den letzten Satz von Mark etwa folgendermaßen ausdrücken:
Solange wir nicht lernen, das LICHT (=GOTT) in allem (hinter allen Formen) zu sehen (http://www.wunderkommunikation.de/kommentare-zu-lektionen-aus-ein-kurs-in-wundern/lektion-29/), bleiben wir den 3 Säulen des Ego Denksystems treu: Schuld-Sünde-Strafe.
herz Johannes
-
In Kurssprache könnte man den letzten Satz von Mark etwa folgendermaßen ausdrücken:
Solange wir nicht lernen, das LICHT (=GOTT) in allem (hinter allen Formen) zu sehen (http://www.wunderkommunikation.de/kommentare-zu-lektionen-aus-ein-kurs-in-wundern/lektion-29/), bleiben wir den 3 Säulen des Ego Denksystems treu: Schuld-Sünde-Strafe
Was spricht gegen eine eigene, spontane und natürliche Wortwahl? Wirkliche Erkenntnis kommt schließlich nicht durch Buchstabenklauberei, sondern durch den Geist. Und ich bin kein mechanisch plappernder Papagei, sondern - wie der Kurs es nennt - das Licht der Welt. "Ich bin das Licht der Welt. Das ist meine einzige Funktion. Aus diesem Grunde bin ich hier."
Ich verstehe natürlich, was Du meinst und es hat seinen Sinn sehr nahe bei einer Tradition oder bestimmten Begriffen zu bleiben. Doch der Geist sollte nicht darauf reduziert werden.
-
Was spricht gegen Geistesfreiheit und eine eigene, spontane und natürliche Wortwahl? Wirkliche Erkenntnis kommt schließlich nicht durch Buchstabenklauberei, sondern durch den Geist. Und ich bin kein mechanisch plappernder Papagei, sondern - wie der Kurs es nennt - das Licht der Welt. "Ich bin das Licht der Welt. Das ist meine einzige Funktion. Aus diesem Grunde bin ich hier."
Ich verstehe natürlich, was Du meinst und es hat seinen Sinn sehr nahe bei einer Tradition oder bestimmten Begriffen zu bleiben. Doch der Geist sollte nicht darauf reduziert werden.
Hallo Mark,
es geht hier nicht um Tradition sondern dies ist ganz einfach ein Forum in EKiW.
Das hat nichts mit Geistesreduktion zu tun.
Der Geist lässt sich auch nicht reduzieren :biggrin:, weil wir Selbst Geist sind.
Es ist wie mit zwei unterschiedlichen Sprachen, z.B. Englisch und Französisch.
Wir haben hier im Forum die Sprache Englisch.
Insbesondere Kursanfänger brauchen die Klarheit in der zu erlernden Sprache.
Kann man dann perfektes Englisch und hat alle Grammatik und Sinngehalt dieser Sprache erfasst und verstanden, kann man sich gegebenenfalls auch noch für andere Sprachen öffnen - auch Französisch z.B. und im weiteren Sinne dann noch Italienisch, Spanisch etc. Falls es für Dich zu beschränkend ist, Dich auf eine sprache zu reduzieren - solltest Du besser ein Multilingualforum eröffnen hihi zwink
herz
-
So ist es. Die strahlende und fleckenlose Natur des Geistes liegt allen Erscheinungen zugrunde. Die Sonne erleuchtet die ganze Welt und alle Himmelsrichtungen und fragt nicht, wer Du bist - und der Geist durchdringt und erhellt alles und jeden in gleicher Weise. Einzig unser Haften an den Formen verschleiert die Erkenntnis und erzeugt die drei Geistesgifte.
In Kurssprache könnte man den letzten Satz von Mark etwa folgendermaßen ausdrücken:
Solange wir nicht lernen, das LICHT (=GOTT) in allem (hinter allen Formen) zu sehen (http://www.wunderkommunikation.de/kommentare-zu-lektionen-aus-ein-kurs-in-wundern/lektion-29/), bleiben wir den 3 Säulen des Ego Denksystems treu: Schuld-Sünde-Strafe.
herz Johannes
Das ist ja auch das wundervolle am Kurs, dass er mir auf ganz einfache Weise (das Üben der Lektionen) einen Weg zeigt , wie ich Seine Ruhe und Seinen Frieden in mir fühlen kann, wie ich Seine Nähe, unser Einssein, wieder erfahren kann.
Ich habe solch eine Klarheit und geniale Einfachheit gefunden, da er direkt mein wahres Selbst anspricht.
-
Was spricht gegen eine eigene, spontane und natürliche Wortwahl?
Was ist dein Ziel, wenn du hier schreibst? Geht es dir darum, deine "eigene, spontane" Wortwahl zu zelebrieren oder geht es doch um etwas anderes?
"Ich bin das Licht der Welt. Das ist meine einzige Funktion. Aus diesem Grunde bin ich hier."
Das Licht der Welt scheint einfach. Es ist einfach da. Das genügt.
Es versucht nicht, sich hinter "eigener, spontaner Wortwahl" zu verstecken... :cool:
Ich verstehe natürlich, was Du meinst und es hat seinen Sinn sehr nahe bei einer Tradition oder bestimmten Begriffen zu bleiben. Doch der Geist sollte nicht darauf reduziert werden.
Wenn du wirklich verstehst, dann verstehe ich deine zuvor geäußerten Argumente nicht.
Begriffe können den Geist weder reduzieren noch umfassen. Begriffe können jedoch Mittel sein, durch welche ein Geist an seine Wirklichkeit erinnert wird. Allerdings müssen diese Begriffe zuerst geklärt werden, da sie niemals eindeutig sind.
Deshalb habe ich deinen "französischen" (um Shunyatas Vergleich zu nehmen) Satz ins Englische übersetzt... normalo1
herz Johannes
P.S. Vielleicht ist in diesem Zusammenhang auch folgender Text hilfreich: Der Ruf nach LIEBE (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-kurs-lernen-4/seite-21/)
-
Was ist dein Ziel, wenn du hier schreibst? Geht es dir darum, deine "eigene, spontane" Wortwahl zu zelebrieren oder geht es doch um etwas anderes?[/color]
Ich halte die Begegnung im Geist für wichtiger, als die Wortwahl. Worte sind sehr hilfreich, aber das begriffliche Denken ist begrenzt. Der Geist und das Erkennen durch Liebe sind es nicht.
-
Was ist dein Ziel, wenn du hier schreibst? Geht es dir darum, deine "eigene, spontane" Wortwahl zu zelebrieren oder geht es doch um etwas anderes?
Ich halte die Begegnung im Geist für wichtiger, als die Wortwahl. Worte sind sehr hilfreich, aber das begriffliche Denken ist begrenzt. Der Geist und das Erkennen durch Liebe sind es nicht.
Ich halte es für wichtiger, in diesem Forum in Begriffen der Kurssprache zu kommunizieren als in deiner "eigenen, spontanen" Wortwahl. Deshalb werde ich ab jetzt deine Beiträge moderieren und nur solche freischalten, in denen du dich an diese Vorgabe hältst.
herz Johannes
-
lieber Mark,
Ja,der Geist und die Liebe(was das selbe ist ) sind völlig grenzenlos und Worte sind begrenzt und reichen kaum aus,um die Erfahrungen von wahrer Liebe zu beschreiben.
Alle Worte können immer nur ein Mittel zu einem Zweck sein,im besten Sinne dann ein Mittel,um unseren wahren Geist anzurufen und sich seiner Selbst zu erinnern.
Jesus hat uns diesen Kurs geschenkt mit dieser wundervollen Sprache und dieser unglaublichen Tiefe,die die Wahrheit in uns anruft,und uns immerzu aufruft,zu unserer einzigen Quelle zurückzukehren.
wenn wir uns hier über diesen Kurs austauschen wollen,ist es absolut hilfreich,bzw. notwendig,die Kurssprache zu verwenden,damit wir uns überhaupt sinvoll austauschen können,ohne dass permanente Verwirrung und Verwechslung der Begrifflichkeiten entsteht.
Ich verneige mich vor deinem freien grenzenlosen Geist,
Love
Amrita
-
Ich halte die Begegnung im Geist für wichtiger, als die Wortwahl. Worte sind sehr hilfreich, aber das begriffliche Denken ist begrenzt. Der Geist und das Erkennen durch Liebe sind es nicht.
Ich habe vor dem Kurs wirklich nahezu alle spirituellen Pfade ausprobiert, deshalb habe ich versucht zu verstehen von welchem Pfad du kommst. Ich konnte keinen finden. Ich kann auch deine Sätze nicht wirklich verstehen: "Ich halte die Begegnung im Geist für wichtiger, als die Wortwahl." versteh ich überhaupt nicht. Wem willst du im GEIST begegnen wenn es nur einen gibt?
Auch deine Aussage "Worte sind sehr hilfreich, aber das begriffliche Denken ist begrenzt." Stimmt sicherlich. Aber dies ist ein Forum für ein Kurs in Wundern, da gibt es nur ein Kommunikationsmittel, Worte.
Ich habe hier schon jede Menge Unsinn geschrieben, ohne das es irgendwelche Einwände gab. Dein Beitrag wirkt auf mich wie ein Riesenschrei nach LIEBE. Vielleicht warst Du im Supermarkt für Spiritualität und hast das blaue Buch in deinen Einkaufskorb geworfen. Lies es, mach die Übungen, wende es in deinem Leben an, oder geh einen anderen Pfad, wie ich es auch getan habe um letztlich hier zu landen.
Michael
-
Ich praktiziere Zen-Meditation, in welcher die Vertiefung in den Einen Geist jenseits des begrifflichen Denkens im Vordergrund steht. Allerdings bin ich an keine bestimmte Tradition gebunden. Ist eine Einordnung denn so wichtig? Das ist auch wieder typisch EGO. Das Ego be- und verurteilt ständig und benötigt für jeden Blödsinn eine Schublade - es klammert sich ängstlich an Konzepte, Begriffe, Traditionen, Glaubenssysteme.
-
Ich praktiziere Zen-Meditation, in welcher die Vertiefung in den Einen Geist jenseits des begrifflichen Denkens im Vordergrund steht. Allerdings bin ich an keine bestimmte Tradition gebunden. Ist eine Einordnung denn so wichtig? Das ist auch wieder typisch EGO. Das Ego be- und verurteilt ständig und benötigt für jeden Blödsinn eine Schublade - es klammert sich ängstlich an Konzepte, Begriffe, Traditionen, Glaubenssysteme.
Dann empfehle ich den Benediktushof (Willigis Jäger) (http://www.west-oestliche-weisheit.de/der-benediktushof.html) oder Adyashanti (http://www.adyashanti.org/). Ich war von beiden, und bin es immer noch, total begeistert. Dies ist ein Forum für Ein Kurs in Wundern, ein Forum für einen anderen Pfad, nicht besser oder schlechter.
Michael
-
Ich praktiziere Zen-Meditation, in welcher die Vertiefung in den Einen Geist jenseits des begrifflichen Denkens im Vordergrund steht. Allerdings bin ich an keine bestimmte Tradition gebunden. Ist eine Einordnung denn so wichtig? Das ist auch wieder typisch EGO. Das Ego be- und verurteilt ständig und benötigt für jeden Blödsinn eine Schublade - es klammert sich ängstlich an Konzepte, Begriffe, Traditionen, Glaubenssysteme.
Dann empfehle ich den Benediktushof (Willigis Jäger) (http://www.west-oestliche-weisheit.de/der-benediktushof.html) oder Adyashanti (http://www.adyashanti.org/). Ich war von beiden, und bin es immer noch, total begeistert. Dies ist ein Forum für Ein Kurs in Wundern, ein Forum für einen anderen Pfad, nicht besser oder schlechter.
Michael
Die sind mir beide bekannt und waren für mein Verständnis sehr hilfreich - da ich das spirituelle Erwachen bereits erlebt habe, bin ich aber nicht mehr auf der Suche. Interessant ist für mich der Kurs, weil er die richtigen Worte dafür findet. Der christliche Wortschatz reicht sehr weit.
-
ham
Lieber Mark, es dreht sich hier im Kreis normalo1
Nach meinem Gefühl wäre es eventuell sinnvoll zu klären, warum Du hier in unserem kuschligen Forum angekommen bist.
Ich halte die Begegnung im Geist für wichtiger, als die Wortwahl.
Wenn Du Begegnung im Geist für wichtig hältst muss ich Dich enttäuschen: ist nicht wichtig, weil es keine geben kann, da wir alle bereits Ein Geist sind. Also "Viel Lärm um Nichts".
Weisst Du das schon, dann kannst Du hier mit uns eine gute Zeit haben und das Wissen im Sinne von EKiW - was auch die KursSprache beinhaltet- teilen. Weisst Du es nicht, hast jedoch Interesse es zu lernen und willst aber dafür nicht die Kurssprache anwenden, bleib lieber weiter beim Zen oder einer anderen spitituellen Richtung.
Und dann viel Glück (bon chance) :biggrin: (Dieser letzte Satz ist natürlich etwas ironisch gemeint. "Mehr" wie der Kurs geht einfach nicht. Jedoch "packt" Ihn nicht jeder zwink )
Wäre auf jeden Fall nett, wenn Du hier bleiben würdest!
herz Shunyata
P.S. .....
Ich praktiziere Zen-Meditation, in welcher die Vertiefung in den Einen Geist jenseits des begrifflichen Denkens im Vordergrund steht.
hihi.... Vertiefung ist gut. Wir sind doch bereits "drin" zwink
-
Die sind mir beide bekannt und waren für mein Verständnis sehr hilfreich - da ich das spirituelle Erwachen bereits erlebt habe, bin ich aber nicht mehr auf der Suche. Interessant ist für mich der Kurs, weil er die richtigen Worte dafür findet. Der christliche Wortschatz reicht sehr weit.
Dann kann ich nur sagen Herzlich willkommen. Aber hier, in diesem Forum, ist es sehr wichtig das wir alle die gleiche Sprache sprechen. Wenn wir hier von Vergebung sprechen, ist es nicht die Vergebung die irgendeine Theologie oder anderer Pfad lehrt, sondern Vergebung im Sinne von Ein Kurs in Wundern. Das gilt natürlich nicht nur für Vergebung sondern auch für Sühne, Kreuzigung, Auferstehung und hundert anderer Wörter, die als Symbol oder Richtungsweiser auf etwas hinweisen. Deshalb ist es wichtig das wir alle die gleiche Sprache sprechen.
Du wirst vieles entdecken das Du vielleicht schon kennst. Manches leicht abgewandelt wie etwa in der Einleitung von Lektion 350 in der es heißt "Was bin ich" anstelle von "Wer bin ich" wie man es aus der Zen- und der Advaita-Schule kennt. Vermutlich um gar nicht erst den Glauben zu festigen man sei Körper.
Aber im Interesse aller bitte an die Sprache halten, die man erst erlernen muss.
Michael
-
... - da ich das spirituelle Erwachen bereits erlebt habe, bin ich aber nicht mehr auf der Suche. Interessant ist für mich der Kurs, weil er die richtigen Worte dafür findet. Der christliche Wortschatz reicht sehr weit.
Das größte Hindernis, den Kurs zu lernen, ist zu glauben, man hätte ihn bereits erlernt.*)
herz Johannes
*) Siehe dazu auch hier: Hindernisse beim Lernen des Kurses (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-kurs-lernen-1/seite-3)
-
...jedes Konzept,jeder spirituelle Pfad ist doch nur ein Hilsmittel zur Erkenntnis...es spielt keine Rolle,welchen wir wählen,für den einen ist es Zen für den nächsten Advaita,Buddhismus oder eben der Kurs,wie für uns hier im Forum...
...jedes Konzept ist nur so lange hilfreich,wie es uns tatsächlich im Fortschreiten zur Erkenntnis hilft ...und wenn Erkenntnis da ist...dann vergeht es,so wie die Zeit und die Welt....es wird bedeutungslos,weil es seinen Zweck erfüllt hat...Jesus stellt uns hier ein(geniales) Konzept vor....wir können es ganz annehmen..oder gar nicht....alles andere macht keinen Sinn...
...wenn der Kurs für dich richtig ist,dann weißt du es......denn dein wahres Selbst erkennt sofort....ob du hiermit ans Ziel kommen kannst
..bei mir stellte sich die Frage praktisch nicht,das war mehr wie ein Sog...ein Blitz,der mich getroffen hat (lach)..eine tiefe Erschütterung...ein Wachrütteln...:-).nach einer langen Suche auf allen möglichen Pfaden...aber das ist ja sehr individuell....
und jedes Konzept lässt sich auch vom Ego missbrauchen...alles lässt sich fürs Ego missbrauchen...die Entscheidung liegt imer bei uns selbst
ja,wäre schön,wenn du hier bleibst und mit uns weitergehst :-)
Love
Amrita
-
Ich habe heute bemerkt, wie unterschiedlich Sprache mich ansprechen kann.
Von einem Freund habe ich heute einen spiritnewsletter gesendet bekommen. Darin war ein Gedicht, dass sicherlich wahre Gedanken enthalten hat, aber die Form hat mich nicht erreicht. Dann wiederum lese ich Gedanken im Kurs und die Wahrheit leuchtet auf oder ein.
Auch wenn die Form für die Wirklichkeit unerheblich ist, so kann sie hier, wo ich mich zu befinden meine, doch hilfreich sein, den Inhalt zu transportieren.
herz
Susanne
-
Natürlich spreche ich mit verschiedenen Leuten auch verschiedene 'Sprachen' je nachdem auf welcher Ebene eher mich verstehen kann. Jedoch ist es ein Zeichen von Respekt und Wertschätzung, sich an Regeln einer bestehende Gruppe oder Gemeinschaft zu halten. Will ich das nicht ist dies nicht 'schlimm', jedoch sollte ich dann auch zu den Konsequenzen stehen, welche sich daraus ergeben und beispielsweise dann auch eine Gruppe verlassen. Dies nenne ich Selbstverantwortung mit gleichzeitigem Mitgefühl für alle Beteiligten. Bin ich mir jedoch selbst nicht im Klaren und weiß nicht genau warum ich etwas mache (welches Bedürfnis hinter meinem Tun Wirklich liegt, kann es leicht zu einem inneren Konflikt kommen. Was aber auch nicht weiterhin schlimm ist sondern einfach dem heiligen Geist nur Vergebung über geben werden darf. Denn gerade eben deshalb machen wir ja diese Erfahrung zur Bewusstwerdung und damit wir in Zukunft weiser handeln. Ist es schwierig, Klarheit über Ursachen bestimmter Handlungen zu finden - Dafür gibt es wohl die Tools wie zum Beispiel CC. (https://www.wunderkommunikation.eu/tools/cc/) normalo1 herz
-
Ich habe heute bemerkt, wie unterschiedlich Sprache mich ansprechen kann.
Ich erlebe das in letzter Zeit mit Kunst. Kürzlich auf einer Veranstaltung wurde wie so oft "We are the champignons" gespielt. Als hätte mich der Blitz getroffen, dachte ich "Trennung" pur. Und dann gibt es wiederum zahlreiche andere Songs die auf die Wahrheit verweisen.
Ebenfalls vor nicht allzu langer Zeit, nach einem Besuch einer Ausstellung von E. Munch fühlte ich mich so elend wie lange nicht. Dann wiederum stehe ich vor ein paar Farbklecksen (die ich nicht verstehe) und mich durchströmt ein glückliches Gefühl.
Michael
-
Ich habe heute bemerkt, wie unterschiedlich Sprache mich ansprechen kann.
Ich erlebe das in letzter Zeit mit Kunst. Kürzlich auf einer Veranstaltung wurde wie so oft "We are the champignons" gespielt. Als hätte mich der Blitz getroffen, dachte ich "Trennung" pur. Und dann gibt es wiederum zahlreiche andere Songs die auf die Wahrheit verweisen.
Ebenfalls vor nicht allzu langer Zeit, nach einem Besuch einer Ausstellung von E. Munch fühlte ich mich so elend wie lange nicht. Dann wiederum stehe ich vor ein paar Farbklecksen (die ich nicht verstehe) und mich durchströmt ein glückliches Gefühl.
Michael
In jedem Song ob "We are the champions" oder ein anderes kannst du die Wahrheit finden, indem du ohne Urteil hörst und du hörst IHN.
Wir urteilen ständig, wenn wir ohne IHN schauen oder hören.
Dich mag ich, dich mag ich nicht, dieser Beitrag ist super, der andere nicht, das spricht mich an, das andere nicht. Da liegt die Trennung.
Wir haben dies alles selber gemacht was wir hier zu sehen oder hören glauben und da hilft nur eins, es IHM zu geben, mit IHM zu hören und zu schauen und er gibt dir nur eine Antwort "es ist nichts geschehen" ganz gleich ob Munch oder Farbkleckse, Queen oder Bach.
-
In jedem Song ob "We are the champions" oder ein anderes kannst du die Wahrheit finden, indem du ohne Urteil hörst und du hörst IHN.
Wir urteilen ständig, wenn wir ohne IHN schauen oder hören.
Hmm, das würde mich jetzt aber interessieren: Wenn in "We are the champions" der Gedanke aufkommt "Das ist Trennung pur", ist das dann ein Urteil oder ist es korrekte Wahrnehmung?
Gehört zum Urteil denn nicht, dass man empfindet und denkt: "Das ist schlecht, böse, das darf es nicht geben! Man müsste etwas dagegen tun, gegen dieses trennende Zeugs! Wer so etwas singt, ist im Unrecht und er sollte es nicht singen!" ?
Urteilt Jesus über uns wenn er sagt, dass wir Trennungsgedanken hegen?
Der thread ist überschrieben mit "Konflikt". Wahrheitsgemäße Wahrnehmung ist für mich kein Konflikt. So wenig wie es ein Konflikt ist zu sagen: "In der Ukraine ist Krieg. Das beruht auf Trennungsgedanken."
-
Hmm, das würde mich jetzt aber interessieren: Wenn in "We are the champions" der Gedanke aufkommt "Das ist Trennung pur", ist das dann ein Urteil oder ist es korrekte Wahrnehmung?
Gehört zum Urteil denn nicht, dass man empfindet und denkt: "Das ist schlecht, böse, das darf es nicht geben! Man müsste etwas dagegen tun, gegen dieses trennende Zeugs! Wer so etwas singt, ist im Unrecht und er sollte es nicht singen!" ?
Urteilt Jesus über uns wenn er sagt, dass wir Trennungsgedanken hegen?
Der thread ist überschrieben mit "Konflikt". Wahrheitsgemäße Wahrnehmung ist für mich kein Konflikt. So wenig wie es ein Konflikt ist zu sagen: "In der Ukraine ist Krieg. Das beruht auf Trennungsgedanken."
Ich habe Michael so verstanden, das er während einer Ausstellung den Song "We are the champions" hörte und ihm kam der Gedanke "Trennung" pur. Dieser Song löste bei ihm diesen Gedanken aus, ein anderer Song verweist ihn auf die Wahrheit.
Dann hätte er scheinbar recht und ich scheinbar unrecht, wenn ich das Gegenteil behaupte.
Wer hat jetzt die korrekte Wahrnehmung?
Es gibt keine korrekte Wahrnehmung.
-
In jedem Song ob "We are the champions" oder ein anderes kannst du die Wahrheit finden, indem du ohne Urteil hörst und du hörst IHN.
Wir urteilen ständig, wenn wir ohne IHN schauen oder hören.
Hmm, das würde mich jetzt aber interessieren: Wenn in "We are the champions" der Gedanke aufkommt "Das ist Trennung pur", ist das dann ein Urteil oder ist es korrekte Wahrnehmung?
Das ist mir so was von egal, es ist einfach irrelevant. In meiner ganzen Advaita Phase ist mir so ein Gedanke nie gekommen. Für mich dokumentiert es Fortschritt. Der Kurs mag die Ursache sein, aber auch das ist mir vollkommen gleich. Wenn ich genau hinschaue ist auch der Kurs mir vollkommen egal. Mich interessiert auch kein glücklicher Traum. Mein einziges Interesse gilt der Wahrheit. Und der Kurs führt mich dahin. NOW.
Michael
-
Das ist mir so was von egal, es ist einfach irrelevant. In meiner ganzen Advaita Phase ist mir so ein Gedanke nie gekommen. Für mich dokumentiert es Fortschritt. Der Kurs mag die Ursache sein, aber auch das ist mir vollkommen gleich. Wenn ich genau hinschaue ist auch der Kurs mir vollkommen egal. Mich interessiert auch kein glücklicher Traum. Mein einziges Interesse gilt der Wahrheit. Und der Kurs führt mich dahin. NOW.
Für dich mag es irrelevant sein, wodurch eine Veränderung zustande kam und aus deiner Sicht ist das auch nachvollziehbar. Wenn ein Problem gelöst wurde, ist es nicht mehr von Interesse, wodurch das bewirkt wurde, vorausgesetzt, es ist ein- für allemal gelöst.
Aber das Urteil spielt eine erhebliche Rolle im Kurs und daher ist es für mich schon von Interesse, genau zu verstehen, was es ist. Irre ich mich da?
Urteilen beinhaltet immer Zurückweisung. Es betont niemals nur die positiven Aspekte dessen,
was beurteilt wird, egal ob bei dir oder anderen. Was wahrgenommen und zurückgewiesen oder beurteilt und als ungenügend befunden wurde, das bleibt in deinem Geist, weil es wahrgenommen worden ist.
-
Aber das Urteil spielt eine erhebliche Rolle im Kurs und daher ist es für mich schon von Interesse, genau zu verstehen, was es ist. Irre ich mich da?
Sicherlich irrst Du dich nicht. Aber ich fühle mich überfordert darauf eine Antwort zu geben. Vielleicht kann Johannes etwas Klarheit hier reintragen.
Michael
-
Ich habe Michael so verstanden, das er während einer Ausstellung den Song "We are the champions" hörte und ihm kam der Gedanke "Trennung" pur. Dieser Song löste bei ihm diesen Gedanken aus, ein anderer Song verweist ihn auf die Wahrheit.
Dann hätte er scheinbar recht und ich scheinbar unrecht, wenn ich das Gegenteil behaupte.
Wer hat jetzt die korrekte Wahrnehmung?
Es gibt keine korrekte Wahrnehmung.
Die Welt, die wir sehen, spiegelt lediglich unseren eigenen inneren Bezugsrahmen wider: die vorherrschenden Ideen,Wünsche und Gefühle in unserem Geist. »Wahrnehmung wird durch Projektion erzeugt« (T-13.V.3:5 u. T-21. Einl.1:1). Erst schauen wir nach innen und entscheiden uns für die Art von Welt, die wir sehen wollen, und dann projizieren wir diese Welt nach außen und machen daraus die Wahrheit, wie wir sie sehen.
Der Kurs sagt aber auch im Handbuch für Lehrer im Abschnitt über Vertrauen
Das ist das Fundament, auf dem ihre Fähigkeit beruht, ihre Aufgabe zu erfüllen. Wahrnehmung ist das Resultat des Lernens. Tatsächlich ist Wahrnehmung Lernen, weil Ursache und Wirkung nie getrennt sind.
Offensichtlich, wenn ich das richtig verstehe, ist für die richtige Wahrnehmung entscheidend mit welchem Lehrer man unterwegs ist.
Michael
-
Wer hat jetzt die korrekte Wahrnehmung?
Es gibt keine korrekte Wahrnehmung.
Ich korrigiere mich auf rechtgesinnte Wahrnehmung.
Rechtgesinnte Wahrnehmung heißt vergebende Wahrnehmung oder nicht verzerrte Wahrnehmung oder wahrheitsgemäße Wahrnehmung
Verzerrte Wahrnehmung ist die Folge von Angriffsgedanken. Urteilen ist Angriff.
Wenn du wahrheitsgemäß wahrnimmst, löschst du gleichzeitig Fehlwahrnehmungen in dir und in anderen aus.
Der Begriff "wahrheitsgemäße Wahrnehmung" ist Teil der Lehre des Kurses und daher ist es wohl eine Frage des Kontextes, ob es sie gibt oder nicht.
Michaels Wahrnehmung war in meinen Augen wahrheitsgemäß und nicht urteilend.
Weil Wahrnehmung ein unwahrheitsgemäßes Denksystem erschafft, das mit der Wahrheit der Erkenntnis im Widerspruch steht,
ist sie selbst nicht wahr. Aber der rechtgesinnte Geist deutet sie auf eine wahrheitsgemäße Weise.
herz Lukas
-
Wir sind nicht in der Lage irgendetwas zu beurteilen,weil uns der allumfassende Blick auf das große GANZE fehlt
und allein mit unserem beschränkten Denken gibt es schon so vielerlei Möglichkeiten,wahrzunehmen,
was bei dem einen Trennungsgedanken auslöst lässt den anderen Freude wahrnehmen....
...wenn wir etwas wahrnehmen und es irgendwie(egal ob positiv oder negativ) beurteilen ist das bereits Irrtum ,keine rechtgesinnte Wahrnehmung,
mit zunehmender Geistesschulung geschieht es immer schneller,das wir das auch bemerken und es sogleich der Vergebung zur Berichtigung übergeben können,
alles und jedes,was ich irgendwie bewerte ruft mich,mich der Wahrheit in mir zu erinnern...meine permanente Vergebungsübung sozusagen....bis Berurteilung völlig verschwindet und nur noch rechtgesinnte Wahrnehmung geschieht.....
...der Weg dahin erscheint manchmal endlos weit...aber das ist auch nur wieder eine Bewertung unserer beschränkten Wahrnehmung....
....vermutlich dauerts nur einen Wimpernschlag...:-)))
...entspannen wir uns ins JETZT....dann verschwindet jede Frage
Love
Amrita
-
...wenn wir etwas wahrnehmen und es irgendwie(egal ob positiv oder negativ) beurteilen ist das bereits Irrtum ,keine rechtgesinnte Wahrnehmung,
Ja, es ist dann keine reine Wahrnehmung sondern "Mögen" oder "Nichtmögen".
-
Aber das Urteil spielt eine erhebliche Rolle im Kurs und daher ist es für mich schon von Interesse, genau zu verstehen, was es ist. Irre ich mich da?
Sicherlich irrst Du dich nicht. Aber ich fühle mich überfordert darauf eine Antwort zu geben. Vielleicht kann Johannes etwas Klarheit hier reintragen.
Es ist hilfreich zu bemerken, dass theoretische Diskussionen ohne Fundament in der praktischen Erfahrung sinnlos sind. Doch kann z.B. ein Blick in die Begriffsbestimmung im Handbuch für Lehrer hilfreich sein um zu klären, was mit bestimmten Begriffen gemeint ist.
Erkenntnis ist nicht das Heilmittel für falsche Wahrnehmung, weil sie, da sie anderen Ebenen angehören, einander nie begegnen können. Die einzig mögliche Berichtigung für falsche Wahrnehmung muss wahre Wahrnehmung sein. Sie wird nicht von Dauer sein. Doch für die Zeit, die sie andauert, kommt sie, um zu heilen. Denn wahre Wahrnehmung ist ein Heilmittel mit vielen Namen. Vergebung, Erlösung, SÜHNE, wahre Wahrnehmung - sie sind alle eins. Sie sind der eine Anfang mit dem Ziel und Ende, zum EINSSEIN weit jenseits ihrer selbst zu führen. Wahre Wahrnehmung ist das Mittel, durch das die Welt erlöst wird von der Sünde, denn Sünde existiert nicht. Und das ist es, was die wahre Wahrnehmung sieht.
Oder im Begleittext zu den Lektionen 240-250 wird die Frage "Was ist die Welt?" finden wir folgende Antwort: "Die Welt ist falsche Wahrnehmung."
Auch auf unserer LESESEITE gibt es einige Texte, in denen es um Wahrnehmung und Urteil geht, die erhellend sein können:
Wahrnehmung (http://www.wunderkommunikation.de/gedanken/wahrnehmung)
Wahrnehmung und Bewusstsein (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/bewusstsein/seite-6/)
Wie Fehlwahrnehmungen berichtigt werden (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/den-himmel-wahlen/seite-11/)
Das Ende des Urteilens (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/anderung-im-denken/seite-14/)
herz Johannes