Wunderkommunikation Forum
Den Kurs leben => Lektionen des Übungsbuches => Thema gestartet von: Bettina am 05. Juli, 2011 14:57:47
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Nur dich selber kannst du kreuzigen.
Ich möchte gerne ein paar meiner Gedanken zu dieser Lektion aufschreiben, um klarer zu werden.
Ich kreuzige nur mich selber, weil hier sonst niemand ist.
Ich kreuzige nur mich selber, weil ich das, was ich meine anderen anzutun, mir selber antue, weil wir in Wahrheit EINS sind.
Ich kreuzige nur mich selber weil alle Illusionen, die ich sehe, Projektionen meiner eigenen Gedanken sind.
Ich habe vor mir selber Angst ( aus dem Kommentar zur Lektion) , wenn ich vor Illusionen Angst habe, weil mein Geist alles ist und die Illusionen selbst projiziert hat.
Ich spüre heute, dass ich da etwas vom EWIGEN erhasche :paket:
Dank euch allen :zopfi:
herz Bettina
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hmmm, erinnert mich ein wenig an meine frage, warum man jesus ans kreuz geschlagen hat... ;)
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hmmm, erinnert mich ein wenig an meine frage, warum man jesus ans kreuz geschlagen hat...
Hm? Nö, mich nicht. Ich suche nicht nach einer Erklärung für irgendetwas, das hier passiert ist oder auch nicht. das war nur das, was in der Lektion und im Kommentar dazu gesagt wird, mit meinen Worten . Die Lektion hat so einen Lichtblick bei mir ausgelöst:happy:
:herz: Bettina
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hihi, macht nix^^ meine frage muss dich ja auch an nichts erinnern, war ja meine ;)
so ergibt auch der spruch "... sie wissen nicht, was sie tun..." den rechten sinn.
:herz:
Ich kreuzige nur mich selber, weil ich das, was ich meine anderen anzutun, mir selber antue, weil wir in Wahrheit EINS sind.
hierzu würde ich gerne mal johannes hören, denn die einheit in IHM hat ja nichts mehr mit uns (als menschen/egos) zu tun. da ist ja niemand mehr, den man ans kreuz schlagen könnte. es sind ja nur meine fehlgedanken, die mich dazu anleiten irgend etwas im außen zu sehen, was nicht existiert. ergo ist doch alles, was ich (ohne IHN) sehe, mein wahnhafte halluzination.
auf jesus bezogen: weil ich weiß, dass er recht hat und ich unrecht, mit diesem bild aber nicht leben will, projiziere ich meinen selbsthass (durch die trennung entstanden) auf jesus und nagle ihn ans kreuz. damit will ich mich erlösen (den schmerz nicht mehr spüren). da es aber nur meine eigenen gedanken sind, die ich denke, nagle ich quasi nur sie ans kreuz. jesus wusste das und deswegen auch der spruch von ihm.
sie sahen ihn ja auch nicht (wirklich), sondern eben nur das, was sie (durch die angst des egos) in ihm sehen wollten.
vielleicht könnte man sogar soweit gehen, dass sie gott (den sie in ihm spürten) "anklagen", dass er sie im stich gelassen hat (den traum zugelassen).
wie auch immer ;)
so oder so sehen wir nur das, was wir denken. legt den schluss nahe, das denken sein zu lassen rofl
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legt den schluss nahe, das denken sein zu lassen
:biggrin: Jaaaa, ich mach dann gerne mit :cool:
hierzu würde ich gerne mal johannes hören
ich auch :biggrin:
denn wenn mein gedankengang falsch ist, möchte ich ihn gerne korrigieren lassen. ich kann das zwar nachvollziehen was du schreibst, thomas, weiss aber auch nicht, ob das bei der Lektion gemeint ist.
herz Bettina
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...denn wenn mein gedankengang falsch ist, möchte ich ihn gerne korrigieren lassen. ich kann das zwar nachvollziehen was du schreibst, thomas, weiss aber auch nicht, ob das bei der Lektion gemeint ist.
Was sollte an deinem Gedankengang falsch sein, wenn du so eine Erfahrung mit der Lektion gemacht hast:
Die Lektion hat so einen Lichtblick bei mir ausgelöst
Jedes Mal, wenn du eine Lektion tatsächlich anwendest, machst du Erfahrungen. Diese Erfahrungen sind höchst individuell, da nur ER weiß, für "wieviel Wahrheit" du im Moment bereit bist. Insofern ist jede Erfahrung, die du machst, maximal.
Nur wenn du versuchst, diesen Erfahrungen weitere theoretische Überlegungen beizugeben, kannst du in die Irre gehen.
Deshalb ist es immer eine nützliche Vorgangsweise, die Erfahrungen einfach zu genießen - und das Nachdenken darüber sein zu lassen... normalo1
hierzu würde ich gerne mal johannes hören, denn die einheit in IHM hat ja nichts mehr mit uns (als menschen/egos) zu tun. da ist ja niemand mehr, den man ans kreuz schlagen könnte. es sind ja nur meine fehlgedanken, die mich dazu anleiten irgend etwas im außen zu sehen, was nicht existiert. ergo ist doch alles, was ich (ohne IHN) sehe, mein wahnhafte halluzination.
Es ist ein Unterschied, ob du eine Lektion anwendest und übst (=praktizierst) - oder ob du nur (theoretisch) darüber nachdenkst.
so oder so sehen wir nur das, was wir denken. legt den schluss nahe, das denken sein zu lassen
In diesem Sinne ist der Schluss ziemlich vernünftig, das Nachdenken sein zu lassen - und sich stattdessen lieber der Anwendung der Lektionen zuzuwenden.
herz Johannes
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In diesem Sinne ist der Schluss ziemlich vernünftig, das Nachdenken sein zu lassen - und sich stattdessen lieber der Anwendung der Lektionen zuzuwenden.
wird sich zeigen, was im drehbuch steht und wie sich die situation entwickelt.
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wird sich zeigen, was im drehbuch steht und wie sich die situation entwickelt.
Es wird sich zeigen, ob du dich daran machst, die Lektionen anzuwenden, oder lieber darüber nachzudenken. Ersteres wird dir praktische Erfahrungen bescheren, die dich dem Verständnis des Kurses näherbringen. Letzteres belässt dich in der Theorie.
herz Johannes
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Was sollte an deinem Gedankengang falsch sein, wenn du so eine Erfahrung mit der Lektion gemacht hast
ich lasse mich immer schnell verunsichern, weil ich denke, anderen wüssten mehr, wären weiter :redface:
keine Ahnung wie oft ich das noch machen muss. ich möchte nicht mehr so minderwertig und klein von mir denken und beschließe, lieber mit IHM zu denken :zopfi:
vielen Dank für deine ausführliche Antwort, Johannes! Jetzt bin ich wieder klar und froh normalo1
herz Bettina
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Es wird sich zeigen, ob du dich daran machst, die Lektionen anzuwenden, oder lieber darüber nachzudenken.
ne, eher ob der kurs ins altpapier kommt oder nicht.
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ne, eher ob der kurs ins altpapier kommt oder nicht.
Da jault der ebay-Freak spontan auf. Sowas gehört nicht ins Altpapier. Da kriegste locker noch ein Abendessen beim Griechen mit zusammen!
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Da jault der ebay-Freak spontan auf. Sowas gehört nicht ins Altpapier. Da kriegste locker noch ein Abendessen beim Griechen mit zusammen!
Ja, das geht auch super über amazon! ich spreche da aus erfahrung ;-)
:herz: Bettina
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ne, eher ob der kurs ins altpapier kommt oder nicht.
Hei Du, Thomas ! Wenn er noch gut in Schuss ist, kannst ihn mir geben, meiner ist schon so zerfleddert, hat Eselsohren und außerdem Kaffeeflecken und einen Wasserschaden. (Ich hatte ihn schon gebraucht geschenkt bekommen)
Daaaaanke!
;-))))))))))))
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Hi MM!
Dat is ja schön - welcome back, sozusagen.
Lieben Gruß von Hannes
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Na, ich hab gedacht, ich misch den Laden hier mal bissl auf. zwink
Ne, Quatsch - ich bin ja soooooo friedlich (geworden).
Von einer aggressiven Kursschülerin bin ich doch zu einer etwas ruhigeren Kursschülerin geworden. Das bedeutet nicht, dass sich das nicht jederzeit ändern könnte - zu einer noch ruhigeren normalo1
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:herz:Oft wenn ich Fernsehe bemmerke ich dass ich einfach so vor mich hin Denke.Dann frage ich mich(was Denkst du wieder). Und nun habe ich denn Text DER DENKER (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/anderung-im-denken/seite-16/) zu Lektion 196 Gehlesen wo es heisst( Wenn du aber wieder weißt, dass die Welt dir nur deine Gedanken zeigt, kannst du diese auch wieder zurückzunehmen. Diesen Prozess, deine eigenen Gedanken wieder zurückzunehmen, nennt der Kurs Vergebung.) Und nun Frage ich mich wie ich meine Gedanken zurücknehmen kann.?? Liebe Grüsse Cloè
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Bei mir scheint das zu klappen mit der simplen wortlosen Feststellung "Hannes, du träumst mal wieder." Der größte Mist verliert sofort seine "Wichtigkeit", ich fange mitten in hitzigen Debatten an zu grinsen (verwirrend, ich weiß) und steige regelrecht aus der Situation aus. Vielleicht ist es bei jedem ein anderer "Zaubersatz", der dazu führt, den Traum im Akutfall als Traum zu identifizieren.
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herz Hallo, vielen Dank für die Antwort sie zeigt mir wie einfach es wäre wenn ich es mir nicht selbst schwer machen würde.Und deshalb bin ich sehr froh dass es dieses Forum für uns gibt. Allso für alle die das wollen. Liebe Grüsse Cloè :smile:
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Nur mich selber kann ich kreuzigen. *)
Der heutige Leitgedanke befreit mich von allen Illusionen. Er gibt mir die Macht zurück, die in mir liegt.
*) Hier (http://wunderkommunikation.de/kommentare-zu-lektionen-aus-ein-kurs-in-wundern/lektion-196/) findest du den Kommentar zu dieser Lektion!
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Diese Übung erschreckt mich diesmal fürchterlich. Wie der Kontakt mit einem blanken Draht. Als ob ich eine Tür öffnete, die ich niemals öffnen darf.
Mir fällt der auf die Veranda genagelte Hund ein. Die Jagd auf den PallMall rauchenden Täter. Der Schizophrene, der sich selber sucht. (¨Das geheime Fenster¨)
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Diese Übung erschreckt mich diesmal fürchterlich. Wie der Kontakt mit einem blanken Draht. Als ob ich eine Tür öffnete, die ich niemals öffnen darf.
Mir fällt der auf die Veranda genagelte Hund ein. Die Jagd auf den PallMall rauchenden Täter. Der Schizophrene, der sich selber sucht. (¨Das geheime Fenster¨)
Diesen Leitgedanken fürchtet das Ego am meisten, denn dadurch wird es aufgedeckt. Und wenn es einmal aufgedeckt wird, dauert es nicht mehr lange, bis du einfach aufhörst, noch länger auf es zu hören und ihm zu glauben.
herz Johannes
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Diesen Leitgedanken fürchtet das Ego am meisten, denn dadurch wird es aufgedeckt. Und wenn es einmal aufgedeckt wird, dauert es nicht mehr lange, bis du einfach aufhörst, noch länger auf es zu hören und ihm zu glauben.
herz Johannes
Auch wenn das Ego aufgedeckt ist und ich weiß das es nicht wahr ist, was es mir einreden will, schaue ich zu wie das Ego alles zerstört, obwohl ich es so nicht will und ich fühle mich total elend und schlecht und dann sage ich mir das in Wahrheit nichts passiert ist und ich komme mir verlogen vor, denn ich habe meinen Bruder verletzt. Oder doch nicht?
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Ich sehe plötzlich, was ich tue. Das erschreckt mich. Der Reiz, es zu tun, kehrt sich in sein Gegenteil um. Ich schlage dich und mir tut die Backe weh. Ich bestehle dich und fühle mich arm. Ich belüge dich und fühle mich belogen. Ich kann nicht fröhlich so weiter machen. Die Welt steht auf dem Kopf. Es fühlt sich alles so beschissen an. Und jetzt bitte eine Hand, die mich führt.
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Auch wenn das Ego aufgedeckt ist und ich weiß das es nicht wahr ist, was es mir einreden will, schaue ich zu wie das Ego alles zerstört, obwohl ich es so nicht will und ich fühle mich total elend und schlecht und dann sage ich mir das in Wahrheit nichts passiert ist und ich komme mir verlogen vor, denn ich habe meinen Bruder verletzt. Oder doch nicht?
Du kannst nur dich selbst verletzen - wenn du nach wie vor dem Ego zuschaust.
Da gibt es nichts zu sehen. Nichts was es dir zu zeigen beabsichtigt - womit es dich zu überzeugen beabsichtigt - ist überhaupt da.
Das ist, was der HG dir sagt - und ER bittet dich, IHM zu vertrauen, damit du bemerken kannst, dass du unverletzbar bist.
herz Johannes
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Ich sehe plötzlich, was ich tue. Das erschreckt mich. Der Reiz, es zu tun, kehrt sich in sein Gegenteil um. Ich schlage dich und mir tut die Backe weh. Ich bestehle dich und fühle mich arm. Ich belüge dich und fühle mich belogen. Ich kann nicht fröhlich so weiter machen. Die Welt steht auf dem Kopf. Es fühlt sich alles so beschissen an. Und jetzt bitte eine Hand, die mich führt.
Dass du diesen Zustand, diese Gedanken, nicht behalten willst, genügt, um sie dem HG anzubieten.
Sie behalten zu wollen verbindet dich mit dem Ego. Sie bewusst nicht behalten zu wollen, verbindet dich unmittelbar mit dem HG. Mehr Bereitwilligkeit wird nicht gebraucht, um IHN auf das Spielfeld zu rufen. Dann hast du einen VERBÜNDETEN an deiner Seite.
knuddi
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Du kannst nur dich selbst verletzen - wenn du nach wie vor dem Ego zuschaust.
Da gibt es nichts zu sehen. Nichts was es dir zu zeigen beabsichtigt - womit es dich zu überzeugen beabsichtigt - ist überhaupt da.
Das ist, was der HG dir sagt - und ER bittet dich, IHM zu vertrauen, damit du bemerken kannst, dass du unverletzbar bist.
herz Johannes
Ich fühlte mich gestern wie nach einem ko Schlag, ja ich habe mich selbst verletzt und wie. Ich erlebe mich gespalten, wenn sich beide Seiten, Ego (was nur meine Erfindung ist) und HG (die Wahrheit) so offen zeigen. Ja, es ist wirklich nichts passiert. Ich ruhe in IHM. Alles spielte sich in meinen Gedanken ab und "Gott sei dank" habe ich gestern Abend deinen Hinweis Johannes in deinem Beitrag "Wohin schaue ich" (http://wunderkommunikation.net/index.php/topic,917.msg5953.html#msg5953) zu Kapitel 9, Abschnitt III "Die Berichtigung von Fehlern", beachtet und gelesen und noch einige Kapitel weiter herz
Danke für alle Antworten und Beiträge, sie haben mich wieder die Einheit und Verbindung spüren lassen.
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"Nur mich selber kann ich kreuzigen." - Aber warum überhaupt kreuzigen ?
Ich lebe möglichst langsam, gutmütig und unaufgeregt, versuche mich immer wieder auf die LIEBE einzustimmen, verurteile mich aber nicht, wenn es nicht gelingt.
So hat das Leben, alle Auf und Abs, einen Sinn. Nämlich den des HEILIGEN GEISTES, Heilung.
Ich glaube, ich gehe einen normalen Weg, nichts besonderes, nicht rennen, nicht stehen bleiben oder umkehren, einfach gehen (und freuen).
Also, keine Garantie, dass das immer funktioniert, auch wenn ich glaube, daß das Viele können. Kreuzigt mich nicht, wenn's nicht einfach übertragbar ist oder wenn mich wer ertappt Schleifen zu machen .... Wollte nur mal meine aktuelle Grundstimmung einbringen.
lg
Otmar
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"Nur mich selber kann ich kreuzigen." - Aber warum überhaupt kreuzigen ?
Im Kurs hat das Wort "kreuzigen" eine spezielle Bedeutung: Du kreuzigst dich, solange du dich als Körper siehst. Solange du glaubst, getrennt zu sein.
Und mit "Kreuzigen" ist natürlich auch nichts Äußerliches gemeint, sondern die innere Haltung.
Jesus z.B. wurde zwar scheinbar "äußerlich" gekreuzigt, doch hat er sich trotzdem nicht als Opfer oder Leidender gesehen.
Dein Infragestellen des "Kreuzigens" ist durchaus berechtigt. Denn tatsächlich ist es nicht notwendig. Statt uns weiterhin zu kreuzigen, beginnen wir immer mehr zu vergeben - und damit hat das Kreuzigen ein Ende, so wie du es sehr schön in deinem Beitrag beschreibst.
Danke!
herz Johannes
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Ja, der Text "Der Denker" (http://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/anderung-im-denken/seite-16/) hat es wirklich in sich.
"Zuerst wirst du angeleitet, deine Gedanken und die Gefühle, die sie erzeugen, zu beobachten. Und bereits dies bringt dich wieder zum Denker zurück. Vielleicht ist dir dies anfänglich nicht sehr angenehm, denn indem dir allmählich wieder bewusst wird, dass du denkst – bemerkst du auch immer deutlicher, was du denkst!"
Genau heute bemerke ich wieviel Zeit ich solch (in Wahrheit!) belanglosen Gedankengängen widme. Welch Nichtigkeiten im Vergleich zum ganzen Welt- (oder Geist-Universum(?)) -Geschehen.
Ist nun aber der DENKER der, der die Nichtigkeiten denkt, oder der, der das Nichtigkeiten-denken erkennt (das wäre dann wohl mehr der Beobachter)?
"Doch wenn du vergisst, dass du Geist bist, vergisst du dich!
Dann bemerkst du nicht mehr, dass du denkst. Und du schaust auf deine Gedanken – dessen nicht gewahr, dass nur sie es sind, die sich dir als Bilder zeigen. Und diese Bilder nennst du dann Welt – und dich siehst du als Körper in dieser Welt."
So könnte man ja sagen, dass wirklich alle persönlichen (ah das sind wohl die "unwahren") Gedanken, gesehen werden können als ein unwirklicher Gedankenbrei. ? *
Und ich mittendrinnen mit Zimtkrönchen.
Also bemerken kann ich diese Masse an unwahren Gedanken.
Das weitere Aufrollen mit dadurch die Welt erschaffen mitsamt mir, da dringe ich noch nicht so ganz durch.
Kommt aber alles noch.
herz
* Wohl auch inklusive diesem Hier das ich gerade tippe. :rolleyes::
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Der folgende Ausschnitt aus meinem Kommentar zur Lektion 196 (https://www.wunderkommunikation.de/kommentare-zu-lektionen-aus-ein-kurs-in-wundern/lektion-196/) ist eine Erinnerung daran, dass du in deinem Bemühen nicht allein bist. Du hast die Unterstützung des ganzen HIMMELS und alle im HIMMEL freuen sich, dass du dich auf den Weg zurück NACHHAUSE gemacht hast:
"Jedes Mal, wenn du heute übst „Nur mich selber kann ich kreuzigen“, erinnere dich daran, dass alle GEDANKEN GOTTES um dich herum sind, um dir dabei zu helfen.
So wirst du heute begreifen, wie sehr du dich geirrt hast. Du wirst begreifen, wie wahnsinnig der Glaube war, du müsstest GOTT fürchten – wo es doch nur ER ist, DER all deine Fehler ungeschehen macht und den Weg für SEINEN SOHN ebnet, damit er heiter und gelassen zurück NACH HAUSE gehen kann."
herz Johannes
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Ist nun aber der DENKER der, der die Nichtigkeiten denkt, oder der, der das Nichtigkeiten-denken erkennt (das wäre dann wohl mehr der Beobachter)?
"Die Nichtigkeiten" denkt nur die Figur, die meint, ein Körper zu sein. Das ist überhaupt kein Denken.
Der Denker jedoch ist weit mehr: Er begreift, dass er sich die Welt, die er sieht, nur ausgedacht hat und dass er deshalb auch die Möglichkeit hat, das zu ändern, indem er Vergebung lernt. Und das bedeutet nicht weniger als dass er seine Gedanken aufgibt und sich stattdessen dem Denken des HG anschließt.
So könnte man ja sagen, dass wirklich alle persönlichen (ah das sind wohl die "unwahren") Gedanken, gesehen werden können als ein unwirklicher Gedankenbrei.... ? ..... Wohl auch inklusive diesem Hier das ich gerade tippe.
Meine Antwort auf diese Frage bis zum Fragezeichen ist ein eindeutiges "Ja!"
Doch deiner Annahme im Nachsatz stimme ich nicht zu. Denn das, was du hier getippt hast, hatte einen anderen Zweck. Du wolltest mit deinem Beitrag nämlich zu mehr Klarheit und Verständnis kommen - und das ist nichts, was das Ego will.
Das bedeutet, dass dieser Beitrag dem Zweck des HG dient. Deshalb ist dein Beitrag kein "unwirklicher Gedankenbrei". :cool:
herz Johannes
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Nur mich selber kann ich kreuzigen. *)
Der heutige Leitgedanke befreit mich von allen Illusionen. Er gibt mir die Macht zurück, die in mir liegt.
*) Hier (http://wunderkommunikation.de/kommentare-zu-lektionen-aus-ein-kurs-in-wundern/lektion-196/) findest du Johannes' Kommentar zu dieser Lektion!
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Diesen Zustand, indem du vergessen hast, dass du der Denker dessen bist, was du siehst, nennt der Kurs Trennung. In diesem getrennten Zustand glaubst du, hinaus zu schauen – und alles, was du „außen“ siehst, nimmst du für wahr. Die Wahrnehmung ist in Kraft getreten!
Die Erkenntnis – das Wissen darum, woher das kommt, was du siehst – ist verloren gegangen. Und damit auch der Zugang zu dir, so wie du wirklich bist.
Der Denker – der Geist, dessen Gedanken du wahrnimmst –
scheint nun mit dir nichts zu tun zu haben.
Als Körper, der auch einen Geist hat, denkst du nun über die Dinge nach, die du siehst – doch zum wahren Denken, das tatsächlich Erschaffen ist, hast du überhaupt keinen Zugang mehr.
Die materielle Welt ist für dich wahr geworden – und du siehst dich als Teil von ihr, während das, was du wirklich bist – nämlich Geist – seine Bedeutung für dich verloren hat.
Doch gibt es da noch eine schwache Erinnerung daran, dass irgendetwas vielleicht nicht stimmt – wenn du bemerkst, dass du nicht glücklich bist.
Johannes‘ „Denker“ (https://www.wunderkommunikation.de/nonduale-texte/anderung-im-denken/seite-16/#content) – er empfiehlt, diesen Text zur heutigen Lektion zu lesen.
:wink: herz herz
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Nichts kann mich verletzen außer meine eigenen Gedanken.
herz herz herz